Piątek, 18 sierpnia 2023 r.

Bez zaklinania rzeczywistości. Wisła gra dziś z Odrą

Nikt o zdrowych zmysłach nie ma zamiaru zaklinać rzeczywistości, bo fakty są takie, że krakowska Wisła zupełnie przespała początek bieżącego sezonu. Pięć zdobytych punktów, w czterech meczach, to fatalny dorobek. Nic więc dziwnego, że w tabeli zajmujemy dopiero dziesiąte miejsce. I co lepsze - wcale nie możemy być pewni, że po kolejnym meczu znacząco je poprawimy. Przyjeżdża bowiem do nas rywal, który nowy sezon rozpoczął znakomicie. I zjawi się w Krakowie po to, aby zdobyć kolejne punkty.

Mowa oczywiście o Odrze Opole, która choć w poprzednim sezonie walczyła o utrzymanie, to już wiosną potrafiła niejednej drużynie napsuć krwi. Dobrą formę z poprzedniej rundy piłkarze trenera Adama Noconia przenieśli z powodzeniem na nowy sezon i na cztery występy mają już na swoim koncie trzy zwycięstwa. Przegrali tylko z liderującym GKS-em Tychy, ale wcale nie był to mecz, w którym Odra była drużyną gorszą. Ot tym razem to GKS wykazał się większą skutecznością, bo nasz dzisiejszy rywal zmarnował m.in. "jedenastkę". I tak się zdarza, a my też już doskonale wiemy, że z kim w tej lidze byśmy nie zagrali, to trenerzy naszych przeciwników zacierają z radością ręce. Na Wisłę nie muszą żadnego ze swoich podopiecznych dodatkowo motywować...

O wiele bardziej niewdzięczną rolę ma trener krakowskiego zespołu. I w tym przypadku mamy na myśli przede wszystkim aktualną sytuację wokół samej Wisły. Po tym, gdy poprzedni sezon zakończył się dla nas dwiema porażkami, a mianowicie w niezrozumiałych dla wielu do dziś okolicznościach z Zagłębiem Sosnowiec, a także barażową klęską z Puszczą Niepołomice - spora część kibiców domagała się rozstania z Radosławem Sobolewskim. Wiślaccy włodarze postanowili jednak inaczej i bacząc na długi okres wiosną, kiedy to "Biała Gwiazda" punktowała naprawdę rewelacyjnie, podjęto decyzje, że chcą, aby Sobolewski został. Tak też się stało i trener dostał cały okres przygotowawczy oraz za sobą już cztery ligowe mecze. Mecze z całkiem nowym zespołem, który z jednej strony dopiero się poznaje i dociera, a z drugiej w tym docieraniu niemal kompletnie zawodzi. Ciężko doszukiwać się zbyt wielu pozytywów w grze Wisły i już przed tygodniem, gdy grać mieliśmy z GKS-em Tychy, przychodziła nam do głowy analogia, ze słynną sceną z filmu "Chłopaki nie płaczą", gdy niejaki "Bolec" oglądają z "Fredem" i "Gruchą" - "Śmierć w Wenecji"... przekonywał z niepewną miną, że przecież "spokojnie, zaraz się rozkręci". No i potem przychodzi nam właśnie mecz w Tychach... Nie ma się w sumie co dziwić, że po takim "rozkręceniu" coraz większe grono kibiców domaga się "krwi" i odejścia trenera. Pewnie wielu z Was ma rację, bo w Wiśle nie ma miejsca na takie "występy". Z drugiej zaś strony naprawdę ciężko jest przejść obojętnie na aż tak ogromny potok złych emocji, który wylewa się aktualnie na klub w Internecie! Trener to specyficzny zawód, zwłaszcza w Polsce. Nie każdy klub pozwolić sobie może na to, by być "Puszczą Niepołomice" i zbudować całą swoją markę wokół trenera, co ma tam miejsce w przypadku Tomasza Tułacza. Rok wcześniej przegrywał mecz za meczem i walczył o ligowy byt, tyle że rok później był już w Ekstraklasie. W Wiśle nikt nikomu kolejnego roku nie da, więc pewne jest, że i z Wisły Sobolewski wcześniej, czy później również odejdzie... Zwłaszcza jeśli jego podopieczni wciąż serwować nam będą "Śmierć w Wenecji"... Jednocześnie nie jest też tak, że stajemy w tym miejscu przy "Sobolu" niczym "Rejtan ze zdartą koszulą", ale też żaden człowiek, a zwłaszcza prawdziwy "Wiślak z krwi i kości" zwyczajnie nie zasługuje od swoich własnych kibiców na tak zmasowany i systemowy hejt...

Warto przy okazji kolejnych internetowych wpisów się nad tym zastanowić. O to prosimy, bo też - choć wielu z kibiców i w to... wątpi - to jednak w naszym klubie bynajmniej nie pracują i nim nie rządzą osoby, które nie widzą tego co się dzieje z drużyną i tego jak wygląda tabela. Wisła cel na bieżące rozgrywki postawiony ma jasno. Przypominać tego nie trzeba, ale też skoro postawiono na pewnych ludzi, to mają oni mieć szansę i choć odrobinę czasu na to, aby się wykazać. Czy to się uda? Nie mamy pojęcia, ale też nikt nie dałby jakiejkolwiek gwarancji, że zmiana latem na dowolnego innego szkoleniowca przyniosłaby z tymi samymi piłkarzami, po pierwszych czterech kolejkach, lepsze rezultaty. Co więcej - również zmiana na dowolnego innego trenera takiej gwarancji nie daje w kolejnych tygodniach i miesiącach. Wisła postawiła na taki, a nie inny model posiadanej kadry zawodniczej i choć wiele osób również może go skrytykować, co zresztą robi, to fakty są takie, że choćby na ławce trenerskiej usiadł najlepszy nawet szkoleniowiec, to w każdym klubie na świecie ma on pewne ograniczone możliwości. Podobnie jest w Wiśle, czy w innym zespole, który wychodząc na murawę z nawet najlepiej dobraną taktyką, systemem gry i pomysłem - musi to wszystko jeszcze zrealizować. Podopieczni Radosława Sobolewskiego na pewno na początku bieżącego sezonu pracy mu swoją postawą nie ułatwiają. Ile w tym ich "zasług", a ile samego Sobolewskiego? Każdy odpowiedzieć może sobie sam.

Trener to niewdzięczny zawód. Wcześniej, czy później, na pewno zwolnią. Czy Sobolewski nie stara się ze wszystkich sił, aby jego podopieczni grali najlepiej jak tylko można? Niech każdy i na to pytanie odpowie sobie sam. Czy jednak jeśli Wisła jest na dziesiątym miejscu, a nie na pierwszym mam prawo do tego, aby wszystkich wokół zmieszać z błotem, apelować do tego, żeby stadion świecił pustkami, aby zrobić jeszcze "ciekawsze" rzeczy - wykraczające już poza normy prawa?! Bo i do takich nawoływań dochodzi! Rozumiemy emocje wszystkich, rozumiemy że w Internecie dzieje się czasami aż za wiele, a normy przesuwane są tutaj wciąż i wciąż w coraz gorszą stronę, ale też czasami zanim ktoś naciśnie "wyślij" - warto zastanowić się, czy nie lepiej darować sobie kolejny wpis, który mi samemu nie przystoi?

Niekoniecznie chcemy bawić się w moralizatorów, bo sam piszący te słowa nie ma powodów do radości patrząc na kolejne mecze "Białej Gwiazdy". Ta trzy ostatnie mecze na Reymonta zakończyła bez zwycięstwa, a dziś także nie ma na to żadnej gwarancji. Wciąż jest to bowiem tylko sport, rozrywka dla ludzi. Dwie drużyny, 22 facetów, z których każdy gra o zwycięstwo. Nie można nikomu odmówić, że nie chce, można co najwyżej, że się nie stara. Czy wiślacy się nie starają? Jeśli tak będzie - należą im się cierpkie słowa, czasami też gwizdy. Nikomu jednak nie można odbierać godności i choć odrobiny szacunku, bo warto pamiętać, że po drugiej stronie też zawsze jest człowiek...

A sama Wisła? Nasz ukochany od lat klub, z którym powinniśmy być na dobre i złe. Każdy z nas marzy o tym, aby grała jak najlepiej, aby przysparzała nam radość zwycięstwami, a czy czekają nas one w najbliższym czasie. Chciałoby się powiedzieć tylko jedno... Oby...

Piątek, 18.08.2023 r. 20:30

Wisła Kraków
Odra Opole

5. kolejka Fortuna I Ligi.
Stadion Miejski im. Henryka Reymana, Kraków.
Sędziuje: Marcin Szczerbowicz (Olsztyn).
Transmisja: Polsat Sport Premium 1 HD, Polsat Box Go.

» Wisła zmierzyła się dotychczas w oficjalnych meczach z Odrą Opole 44 razy. 19 spotkań wygrała, 13 zremisowała oraz 12 przegrała. Bilans bramek to 58-46.
» Od poprzedniego oficjalnego meczu obydwu klubów, który odbył się 24 lutego 2023 r., upłynęło 175 dni.
» Nasz bilans oficjalnych rywalizacji z Odrą Opole na przestrzeni ostatnich pięciu lat to: 2-0-0 oraz bramkowy 3-1.
» Poprzednie zwycięstwo Wisły nad Odrą Opole miało miejsce 24 lutego 2023 roku. Wygraliśmy wtedy na własnym stadionie 2-1.
» Poprzedni wyjazdowy mecz Wisły z Odrą Opole, który zakończył się naszym zwycięstwem, odbył się 5 sierpnia 2022 roku. Wygraliśmy 1-0.
» Po raz ostatni remis w meczu obydwu klubów padł 8 kwietnia 1979 roku. Spotkanie rozegrane w Krakowie zakończyło się wynikiem 1-1.
» Poprzednia porażka Wisły z Odrą Opole miała miejsce 16 kwietnia 1978 roku. Przegraliśmy na wyjeździe 0-1.
» Zawodnicy nieobecni:
→ Mateusz Młyński (kontuzja);
→ Michał Żyro (kontuzja);
» Wiślacki akcent w zespole rywala:
→ piłkarzem Odry jest były obrońca "Białej Gwiazdy" Piotr Żemło, który w naszych barwach wystąpił w 11 meczach.
» Przewidywana pogoda w porze meczu (wg danych IMGW):
→ temperatura: 25°
→ opady: 0 mm.
» Mecz możesz również obejrzeć w cenie 10 PLN na dedykowanej stronie Statscore do transmisji PPV »
 Redakcja

Tagi:

Zobacz także:

Najczęściej czytane w ostatnim tygodniu:

Dodaj komentarz:


Nick:

Temat:

Tekst:

UWAGA: Dodając komentarz akceptujesz naszą politykę prywatności » oraz regulamin komentarzy »

51    Komentarze:

~~~fabio
Ta
Kadra jest źle dobrana źle zbilansowana.Nic z tego nie będzie.Nawet jak wygrają dwa mecze.Po meczu z Tychami myślę,że popełniono błąd w tworzeniu tego zespołu.

73            -16
~~~Zxr9
Płakac się chce
My boimy się Odry Opole. Nasi dawni rywale wygrywają w Europejskich pucharach. Gdzie my aktualnie jesteśmy i gdzie zmierzamy? Cos we mnie pękło po ostatnim meczu...

110            -12
~~~prawder
ludzie którzy wszystkie pieniądze włożone w klub księgują jako pożyczkę
Nie mają prawa podejmować decyzji które spychają ten klub nad przepaść butnie odpisując na Twitterze że opinia kibiców ich nie interesuje. Podobnie jak Wy Szanowni moderatorzy nie macie prawa do blokowania opinii! To że zablokujecie ten czy inny wpis nie znaczy że opinie znikną. Cenzura przynosi dokładnie odwrotny efekt i jest wprost dzialaniem na szkodę klubu który nie jest własnością aktualnego prezesa tylko całych pokoleń Wiślaków. Wstydzę się że zablokujecie ten komentarz. W praktyce będzie to skutkować wyprowadzka kibiców z tego portalu prędzej czy później.

90            -36
~~~West Bridgford
prawder
a czy ktoś cię zmusza do wchodzenia na tę stronę? nie wchodź, nie pisz, nie wylewaj swoich żalów :)))

45            -93
~~~Janko Buszewski
Jeśli dziś w sposob przekonywający
nie wygramy tego spotkania,to ja zwyczajnie przestanę ufać w ten projekt.Po 4 kolejkach,mamy już 7(sic!) punktów straty do lidera i zaczyna się powtarzać historia z poprzedniego sezonu.Ja już tego drugi raz przerabiać nie zamierzam.Albo więc dziś prezes ,trener,sztab i drużyna udowodnią że mają jaja,albo zapominamy o awansie,ambicji,honorze i założonych celach i klepiemy sobie w środku tabeli 1 ligi.Tylko żeby się nie okazało,że potem większość tych ,którzy zwyczajnie wypną się z kibicowaniem uznani zostali za tych, co "wierności" nie dochowują? Każda wierność ma swoje granice ,tak jak drużyny piłkarskie wpadają często w dołek lub zastój formy.Ale czym innym jest chwilowa niemoc lub jakieś potknięcie (video Legia sprzed tygodnia),ale potem w następnym meczu wychodzisz na plac i udowadniasz,że jesteś pan piłkarz.Moze są tu tacy,co sobie spokojnie będą chodzić na te 1 ligę przez lata i jeszcze się nią ekscytować .Prosze bardzo,to wolny kraj.Ja.jednak tak nie zamierzam.Kibicuje Wiśle Kraków a nie jakieś Odrze czy Chrobremu.Jestesmy klubem-historiá tej ligi i najwyższa pora by to zacząć udowadniać.No ale do brzegu.Albo dziś pewna wiktoria z poprawą w grze i wtedy dajemy zielone światło na dalsze temu działanie (oczywiście do następnego meczu) albo wszyscy, ale to wszyscy jako kibice ,ŻĄDAMY dymisji sztabu szkoleniowego.Jesli to nie nastąpi i nadal popłyną bajki "że dalej budujemy",uważam że jedyną drogą,będzie bojkot (niestety) meczów naszego klubu.Jesli my kibice nie pokażemy,że też jesteśmy częścią tego klubu i za nasze oddanie należy nam się odrobina szacunku i nadal będziemy się dawać robić w ch...a i nabierać na piękne gadki tych,co zaczynają już nie powoli a szybko i systematycznie tracić kontakt z rzeczywistością,to udowodnimy że jesteśmy warci tyle samo,co ten skład drewna i papy,przez pomyłkę tylko,nazywany klubem piłkarskim. Każda wierność ma swoje granice i nie należy jej mylić z naiwnością.Tule ode mnie.A co dalej ....okaże się dziś o 22.30.

81            -37
~~~Seba
Rozsadek
W koncu głos rozsądku, bo ja sie wstydzę za setki ludzi, którzy tu pisza. Mieć tyle nienawiści do człowieka, ktory ma w sercu Wisłe moze i mocniej jak niektorzy tu piszący, to trzeba miec tupet, a raczej byc głupim. Inaczej niestety tego nie mozna skomentować. Jesli nie umie sie wyrazić niezadowolenia (z pracy człowieka, do którego pare lat temu miał kazdy kibic ogromny szacunek) w sposób kulturalny tzn, ze Ci komentujący w taki sposób nie zasługują na szacunek. Bo czym sie różni Sobol piłkarz od Sobola trenera? Tylko umiejętnościami, ale czy juz nie jest Wislakiem, nie jest jednym z nas? Nadal jest i należy sie SZACUNEK temu człowiekowi, bo kocha ten klub i oddaje mu serce, a ze byc moze nie potrafi trenować lepiej, to trzeba sie domagać po prostu zwolnienia, a nie ukrzyżowania.

70            -65
~~~Niko
O rany, natychmiast przemyślę moje zachowanie
zmienię się, będę lepszy, i przestanę narzekać na pracę jaką wykonuje sztab i trener, zacznę przeprowadzać staruszki na drugą stronę jezdni... nie. Wisła gra piach. Wisłą grała piach, i piach grać będzie. Wisłą i jej karda trenerska nie wyciąga wniosków. Chciałbym zwrócić uwagę - Spadliśmy z ligi! mieliśmy w zeszłym sezonie 5 albo 6 szans by wyjść na 2 miejsce , zmarnowaliśmy prawie wszystkie. Przegraliśmy wszystkie mecze z lepszymi zespołami. Obraz zeszłego sezonu bardzo zamazuje fakt że graliśmy zawodnikami przerastającymi tę ligę, gdzie indywidualne umiejętności pozwalały zdominować przeciwnika, przez co przeciwnik często nawet nie był wstanie zagrozić bramce. Ale jak to w Wiśle każdy zawodnik jaki przychodzi - zwija się. Teraz mamy przeciętnych zawodników, jesteśmy rozczytani przez przeciwników. Efekt widać na boisku, jaka jest w tym rola sztabu - niech każdy odpowie sobie. Trener został - żeby nie robić rewolucji, ewolucja polega na wymianie ponad 1/3 kadry. Zespół pracuje nad STG, zespół dobrze wygląda na treningach, ect itp. Szkoda że jak zespół wychodzi na boisko to wszystko zostaje w szatni. Zawodnik nie jest w kadrze meczowej - bo ma kontuzję, za kilka dni przechodzi testy w obcym klubie. Czy trzeba dodawać że był to jeden z stabilniejszych zawodników zeszłego sezonu? Zostajemy z jednym! obrońcom który wydaje się jeszcze jakoś grać, aa tak, w sprawie jego transferu też toczą się rozmowy. Jak się "uda" to zostaniemy z obroną która kompromituje się od kilku meczów, z dziurą w środku pomocy, napastnikami którzy trafiają we włącznik bum boxa, ale w bramkę już mniej chętnie ... Sytuacji nie poprawia sam klub, dając komunikaty w stylu "kto będzie ten będzie". Klubowi nie zależy - to dlaczego piknikowi ma zależeć. Mało tego gdy kibic wygłasza swoją opinię, jest - banowany na X czy jak się tam teraz tweeter nazywa. Nie. Zwykły kibic ma już dość tej amatorki. Nerwów ma dość na co dzień. Naprawdę klub nie musi dodawać następnych.

84            -21
~~~Kathi Kibice z Bremen
Z Odra
Nie bedzie lekko ale czego mozna oczekiwac jak dobrych pilkarzy sie pozbywaja

47            -12
~~~DrStro
Dobra robota
Cieszę się, że napisaliście ten tekst. Pewnie spotkacie się z falą hejtu i wyśmiewania. Niemniej fakty są takie, że każdy trener czy członek sztabu to Przede wszystkim CZŁOWIEK. Co będzie nas odróżniać od zwierząt, jeśli będziemy dalej wylewać potok nienawiści na innych ludzi?

48            -40
Riven97PL
Serce krwawi
Serce krwawi jak się ogląda Legie, Lecha, Pogoń i Raków w europejskich pucharach a my się kopiemy w 1 lidze po czołach...Ehhh przeklęte 3 minuty w Nikozji...Cóż z Odra tylko 3 pkt. Każdy inny rezultat będzie policzkiem dla nas kibiców.

50            -10
~~~Fro
Zachować spokój?
Droga redakcjo. Nie wiem czy zauważyliście, ale Wisła w całej swojej 117 letniej historii nie upadła pod względem sportowym tak nisko jak teraz! Nawet przy poprzednich spadkach z pierwszej do drugiej ligi (ekstraklasy wtedy nie było), w tej drugiej lidze dzieliliśmy i rządzili, a rywale się nas bali. A już stadion przy R22 był twierdzą. Teraz nikt z rywali się nas nie boi, a co najwyżej się z nas śmieją. Przyjeżdżają do nas jakieś ogórki z Niepołomic i nas golą jak chcą, a będąca w rozsypce Stal Rzeszów jest o krok od wygranej (dwie bramki z minimalnych spalonych). Więc nie ma się co dziwić, że ludziom puszczają nerwy i domagają się radykalnych zmian. A binarny prezesik idzie w zaparte i uważa się za nieomylną wyrocznię dalej forując nieudaczników ze sztabu trenerskiego. Ludzie my jesteśmy WISŁA KRAKÓW klub wielki! A to co zgotowali nam obecnie prezes, trenerzy i piłkarze po prostu nas poniża...

82            -19
~~~Daniel190 6
Droga redakcjo
W pewnym sensie muszę się z wami zgodzić ale nie do końca. Sport zawodowy zawsze wiąże się z hejtem! U nas zawodnicy nie potrafią sobie poradzić z hejtem z presją, bo w Wiśle Kraków jest duża presja ! Jeśli ta presja jest tak duża to 4-ligowe rezerwy stoją otworem ! I co się teraz okazuje,drużyna notuje słabe wyniki , sztab sobie z tym nie radzi, Kibice są okłamywani (transfer Moltenisa ,rzekoma kontuzja) I winni są Kibice, bo negują słabe wyniki drużyny, bo tolerują nie pierwsze i nie ostatnie kłamstwo.

46            -13
~~~Neuro
Panie redaktorze
...staranie się nie wystarczy. Jeśli ktoś się nie nadaje na stanowisko które piastuje to jego zaangażowanie nic nie zmieni - dalej będzie z takiej osoby bezproduktywny pracownik który szkodzi zamiast pomagać. Za staranie się to ja mogę docenić dzieciaki na boisku przedszkolnym. Od przynajmniej trzech lat powtarzam jak mantrę - ta drużyna nie ma jaj. Drużyna Guli, drużyna Sobolewskiego. Ostatnie jaja widziałem za Hyballi którego wywalono ponieważ chciał tym damulkom skopać rzyć. Od tego czasu zero ambicji, zero starań i w ostatecznym rozrachunku zero wyników.

44            -13
~~~Kamil
Kiedyś będzie lepiej
@Fro, piszesz o najniższym upadku Wisły w 117-letniej historii. Czy coś z tego wynika? Nic. Może to jest nasze catarsis. Ruch, Widzew czy choćby Polonia Warszawa, które też mają piękną historię upadły jeszcze niżej i się podniosły. Tam były zgliszcza u nas jeszcze ta rudera stoi. Ile? Nie wiem? Co przyniesie jutro? Nie wiem, ale życie mnie nauczyło, że po każdej burzy jest słońce. Nie będzie ekstraklasy w tym sezonie. Trudno. Może nawet spadniemy. Cóż, najwidoczniej Siła Wyższa zaplanowała dla tego klubu taki los. Nie będę się wkurzał na trenera, sztab, właścicieli i piłkarzyków bo na piwo z nimi nie chodzę, nie znam ich a tym bardziej nie wiem co siedzi w ich sercu, chociaż po ludzku chce mi się wyć kiedy widzę jak ten klub się stacza (na wielu płaszczyznach). Może jestem w błędzie, ale kto wie czy ta niechciana lekcja pokory jakiej udziela nam piłkarskie życie nie jest zbawienna i potrzebna - wszystkim. Od gabinetów przez boisko po trybuny. Historia do której się odnosisz niejednokrotnie pokazała, że to pokora i szacunek bardzo często wygrywały mecze zaś ciężka praca i umiejętności były tylko i aż dodatkiem. Nam jako klubowi i kibicom tej pokory wielokrotnie brakowało. Tym samym może to najlepszy i zarazem najwyższy czas na wyciągniecie wniosków z tej lekcji jaką obecnie dostajemy na zapleczu ekstraklasy. Pozdrawiam.

29            -25
~~~tom88
Królewski
Problem ma niestety charakter systemowy. Królewski nie ma pieniędzy na Wisłę, to już jest wyraźnie widoczne. Dodatkowo, usiłuje wprowadzić kosmiczno-magiczne metody zarządzania, które się niestety nie sprawdzają ("żaden model nie przeiwdywał spadku"). Królewski nie chce również Wisły sprzedać, to też już widać wyraźnie. Niestety, ale dla niego "nikt nie jest wystarczająco poważny". W tej sytuacji będziemy gnić. Nie chodzi o to czy dzisiaj wygramy, bo może i wygramy. Każdy kiedyś wygrywa, tylko o to, że gnijemy i będziemy gnić. Pozbywamy się kazdego zawodnika, który w miarę prosto piłkę potrafi kopnąć (Yeboah, alMahdaui... ). To ma być budowanie!? Otóż własnie jedyną metodą wpływu na Królewskiego są działania kibiców, niezbyt delikatne , bo innych nie zrozumie albo zlekceważy. Tyle. Jak ktoś widzi światełko w tunelu to proszę o uzasadnienie tego poglądu

49            -13
~~~567
cieżka sprawa
Każdy kto dostarcza chłam musi liczyć się z efektami , nikt w sklepie nie kupi bubla , nikt nie pójdzie na stadion żeby ciąć komara , a w TV też się już to ciężko trawi . Wiec zrozumcie redakcjo kibiców . A z drugiej strony patrząc na ektraklasę w przypadku awansu , musielibyśmy budować drużynę na utrzymanie od podstaw, bo obecna zbieranina od razy byłaby skazana na degradację .

41            -8
~~~Huta
Out
Nie dla Sobola Kmiecikow zająców i innych Uryg w Wiśle którzy tylko biorą pieniądze ! Out!

58            -16
Gannicus
Gannicus
Szoku dostałam czytając ten artykuł. Czyżby ktoś z klubu o to apelował czy piszący zna przeszłość pana Sobolewskego jako trenera jeśli nie to niech zapozna się z nią i wytłumaczy mi i kibicą skąd mamy mieć nadzieję na poprawę. Jeśli dziś nie wygramy sztab powinien mieć odwagę (cały sztab) podać się do dymisji a prezes powinien ja przyjąć. Podczas przerwy na rejestrację powinno dojść do zmiany trenera. Bo

38            -11
~~~Fro
Do Kamil
Widzisz, piszę bo też tak jak Tobie chce mi się wyć patrząc na to co się dzieje z naszym ukochanym klubem. Piszę bo co innego mogę zrobić? Piszę bo to moja walka.... Widzisz, może te kluby z piękną historią, które wymieniłeś upadły dlatego bo nikt w porę nie zawalczył, nikt w porę nie uderzył pięścią w stół, nikt nie pisał... tylko wszyscy uznali, że ... taki los. Nie, nie można się z tym godzić.... Trzeba robić co się da, żeby wyrwać nasz klub z tego marazmu. Pozdrawiam również Ciebie i wszystkich, którym dobro Wisły leży na sercu

38            -5
~~~Bane
Na temat
Należy mieć szacunek do każdego człowieka ale opowiadanie jak to Wielkie serce ma Sobolewski do Wisły większe niż ludzie którzy tu piszą Po pierwsze związał się kontraktem z najlepszą drużyna (jaKi piłkarz) w Pl otrzymywał z tego powodu wysokie wynagrodzenie(pewnie najwyższe jakie mógł w ekstraklasie że swoim poziomem) miał możliwość osiągania sukcesow na rynku krajowym i zagranicznym ie było lepszego miejsca do pracy dla niego!! Po drugie na zachód nie wyjechał bo opcji nie było do tego dokłada się jego charakter(brak znajomości języków introwetycznosc ) wolał nie ryzykować bo były mu poprostu dobrze No i teraz punkt trzeci Kariera trenerska praca jako strażak no pewnie ze W Wiśle bo legenda potem wyjście do Płocka i negatywna weryfikacja i powrót do Wisły jako asystent teraz pierwszy trener. Powiedzmy sobie szczerze Sobolewski ma Wiśle w sercu Bo Ma Za Co!! Daje mu dobry chleb i pozycje społeczno To Sobolewski bardziej potrzebuje Wisły niż ona jego Taka mam opinie

54            -8
~~~kibic62
jak widać ,żadne wywody słowne nic tu nie dadzą!
tylko zwycięstwa mogą przemówić do włodarzy ,sztabu i do nas wszystkich !! i tego nam potrzeba jak tlenu, jazda,jazda....

20            -9
~~~GURULI76
Do Seba
Tupet ? kolego to ma Sobol który dalej nie podal sie do symisji zarzadu widzac jak kibice sa niezadowoleni!! zawalił mecz z Sosnowcem i Puszczą w ubiegłym sezonie dostał druga szanse i ja nie widzę poprawy powiem więcej... brak pomysłu na grę, zawodnicy nie radza sobie z gra pod presją, stale fragmenty leżą !! Odpowiedź mi co oni robią na treningach? bo fizyka u nas leży i kwiczy jedziemy do zespolow teoretycznie słabszych w których grają młodzi zawodnicy i grają jak równi z równym z 30 latkami...!! My powinniśmy na boisku pokazywać mądrość w grze, spokój w rozegraniu, mieć schematy gry na każdą sytuację boiskowa a jest chaos a miało być tak pięknie w tym sezonie!! Więc nie dziw się że kibice sa wkurzeni bo pilka można to prosta gra....

40            -8
~~~Jaki
Wisła
Czemu my nie jesteśmy Rakowem Legią niedawno walczyliśmy z nimi o mistrzostwo a dziś boimy się Odry Opole.To wystarczy za komentarz do tego meczu.Czego my nie mamy finanse podobno są piłkarze też co nie gra więc??Trener pięknie prawi bzdety a na boisku spacerownik.Ostatnia szansa dla nich i Trenera żeby pokazać że maja wiadomo co .Tylko 3 punkty nie wyobrażam sobie innego wyniku.Inaczej do widzenia cały sztab.

29            -5
~~~fabio
Trela
Po spadku z ESA zadał pytanie czy Wisła pójdzie na skróty?Czy wybierze drogę mozolnej odbudowy?Pamiętam dokładnie ten artykuł.Jak na razie wybrana droga na skróty słabo jak wychodzi.

15            -5
~~~GURULI76
Do Niko
Nic dodać nic ująć, pozdrawiam.

16            -3
~~~GURULI76
Macie piłkarze jaka czy nie....!!
Mamy wejść na boisko i jeździć na dupach...., od 1 do ostatniej minuty !! My nie możemy bać się Odry, Tychów i reszty... a w ostatnich meczach przychodzi 60 minuta i jesteśmy zesrani .... W przeciągu 90 minut nie możemy trafić w prostokąt!! To jest po prostu żenujące albo mamy naprawdę słabych zawodników lub niekompetentnych ludzi w sztabie trenerskim jedno z dwóch. Dzisiaj oczekuję parę zmian w składzie w końcu bo mamy 35 zawodników którym się płaci gruby hajs więc niech w koncu coś zaczną wygrywać....!!

22            -8
~~~Kiku78.
Dzięki Redakcji za ten artykuł .
Kamil,Seba,West...I każdy inny wpis z którego nie wylewa się tylko hejt, dziękuję za Wasze zdanie . Zdanie które wyróżnia się z ogólnie panującego nurtu wściekłości i nienawiści.

15            -30
Five
.
Czuję, że przegramy. Ale może to wyjdzie Wiśle na zdrowie, jeśli pozbędą się tzw. trenera.

25            -6
dominikgom
Taka sytuacja
Ludzie są źli bo nasza drużyna jest przepłacona. Jak jeden piłkarz u nas zarabia tyle co pół drużyny rywala to jest tragedia i nawet meczu nie potrafią wygrać. A co do trenera.. widać tu kompletny brak pomysłu w grze, nie wiem dlaczego go niby bronić. Ciekawe czy będziecie tak pięknie pisać po 15 kolejce jak będziemy bronić się przed spadkiem. Aha no i jeszcze jedno... 5 pkt w 4 meczach ale trzeba dodać że te 5 pkt to dość szczęśliwe bo równie dobrze mogło być teraz 3 pkt.

34            -6
Niewierny Tomasz
Czyżby...
ten artykuł pisali GrzegorzS z Kibic20 ? Krytyka dzisiejszej Wisły jest potrzebna jak tlen dla nas wszysktich.

35            -13
~~~widz
dawac szanse?
Sobolewski dostal w polowie poprzedniego sezonu 5 graczy gotowych do pierwszej 11 , przygotowanych fizycznie w hiszpani do sezonu , gracze ci od razu wskoczyli do skladu i b. dobrze grali. Dzis ci sami gracze sa cieniami samych siebie sprzed pol roku, po przygotowaniach Sobolewskiego zespol ma sily na 60 min w lidze gdzie fizycznosc gra pierwsze skrzypce. Twierdzenie ze Sobolewski potrzebuje czasu to PLUCIE w TWARZ inteligencji kibicow, za co trener bierze pieniadze skoro ma zespol rok i caly czas potrzebuje czasu?? Najgorsze jest to ze z meczu na mecz zespol gra gorzej a nie lepiej !! Nie widac zadnego postepu a Wisla nie ma czasu az Sobolewski sie zawodu nauczy, uczyc zawodu sie mozna w rezerwach gdzie wynik nie determinuje bytu klubu. Potrzeba trenera i sztabu na wczoraj, najlepiej mlodego z jakimis sukcesami jak awans do 2 albo 1 ligi. Koniec z DOJENIEM Wisly przez znajomych krolika, czas na profesjonalizm takze na lawce trenerskiej.

39            -7
~~~Kamil
Kasa...
@dominikgom, problem przepłacania zawodników lub ogólnego wynagradzania piłkarzy na tle innych dyscyplin sportowych w PL, to od lat wręcz choroba systemowa polskiej piłki, którą najogólniej można skwitować stwierdzeniem, że wyniki są wprost nieproporcjonalne do wynagrodzenia (siatkówka jest chyba tego najjaskrawszym przykładem) i oby było śmieszniej, niejednokrotnie sama Wisła mogła się przekonać na własnej skórze, że pieniądze meczów nie wygrywają o czym dobitnie mogliśmy się przekonać choćby grając baraże z o wiele gorzej sytuowaną finansową Puszczą czy ostatnio z GKS Tychy. Kiedy tak na to wszystko chłodno patrzę, sam sobie zadaję pytanie, czy lekarstwem na bolączki trapiące Wisłę nie byłoby postawienie całkowicie na młodych graczy, których pieniądze jeszcze nie zepsuły do cna. Sami przyznacie, że inaczej ogląda się/oglądałoby się drużynę, która przegrywa ale w meczu gryzie trawę, walczy, bo gra dla Wisły stoi wyżej niż przelew na konto. Czy dzisiaj mamy takich graczy w składzie? No właśnie... Dzisiejsze kluby piłkarskie coraz bardziej przypominają międzynarodowe tygle, w których barwy dla zawodnika nie znaczą kompletnie nic po za tym, że najogólniej ich noszenie można sobie wpisać do piłkarskiego CV, kiedy po pewnym czasie będzie się zmieniało klub x na klub y.

13            -5
~~~Herti
@Seba
Głupotą to można nazwać raczej Twoje naiwne podejście. Dziś kolejny raz oczy będą nam pękać patrząc na kopaninę w wykonaniu tej zbieraniny ale mamy się zachwycać i darzyć szacunkiem.Rozumiem też,że to że ktoś jest Wiślakiem to ma otrzymać dożywotnio kredyt zaufania,nawet jak nie nadaje się na trenera i będzie fundował nam coraz gorszą grę i marsz w dół tabeli? A redakcja która już nie pierwszy raz idzie pod prąd większości kibiców i broni tego czego obronić się nie da niech sama odpowie sobie na pytanie. Czy zatrudniłaby i trzymała w nieskończoność kogoś kto owszem byłby związany z Wislaportal i miał go w sercu,natomiast pisałby teksty bez sensu,nie wiadomo o czym,z błędami które by kompromitowały serwis i wpływały na jego dochody. Jeśli tak to proszę bardzo - domagajcie się wtedy dozgonnego szacunku dla zadowolonego z siebie Radosława Sobolewskiego. U nas redakcje,kibice w większości tylko potrafią klepać po plecach tych wszystkich partaczy i dlatego jesteśmy tu gdzie jesteśmy. A powtarzanie bzdur w stylu "My jesteśmy Wisła Kraków" to już od dawna słowna wydmuszka bez żadnej treści niestety.

22            -7
Niewierny Tomasz
I jeszcze jedno...
W Rakowie średnia wypłata to 35 000 zł na miesiąc. A u nas ?

18            -8
~~~Neuro
Hejt
Swoją drogą "ciekawych" dożyliśmy czasów że właściwie każda krytyka jest traktowana jako hejt. Z każdym dniem definicja tego słowa się rozrasta i już tylko krok do zamknięcia gawiedzi gąb ostatecznie. A najgorsze jest to, że kupa ludzi to łyka. Mam prawo krytykować dziadostwo, mam prawo być antysemitą czy nazywać polityków durniami - wara od tego dopóki nie przekraczam(y) granic przyzwoitości.

32            -9
~~~as
W rzeczy samej..
Niestety droga Redakcjo nie mogę się z Wami zgodzić że to wszystko co piszą kibice to hejt..to Wy zaklinacie rzeczywistość taką jaka ona jest(tekst) a my mamy siedzieć cicho i udawać że tak naprawdę to nie ma wielkiej tragedii a po burzy zawsze wyjdzie słońce....Kiedy? no chyba jak będziemy w 4 lidze i wtedy przyjedzie zbawca na białym koniu i pójdziemy śladem np Widzewa czy Czarnych koszul...SORRY ale w to nie wierze!!

22            -5
~~~Janko Buszewski
Niewierny ..tekst pisany
przez Grzegorza zaraz byś wyczail.Wiecej klaki i nierzetelności wprost proporcjonalnych,do ilości błędów w każdym zdaniu :):)

16            -7
Mario
Wisła Gra z Odrą tyle wody na boisku
Oby łzy naszych kibiców nie przelały koryta tych rzek

20            -5
~~~krakowiak
Kibice boją się po prostu o Wisłę.
To nie kibice tylko trener stwierdził ,że Moltenisa zastąpi Uryga i widać po nim ,że on w to wierzy, jak i w to ,że z Szota i Łasickiego zrobi wybornych obrońców i to jest nasz kibiców "PROBLEM". Jak można ufać takiemu trenerowi??? To nie krytyka, to są obawy i niepokój. Co to ma wspólnego z hejtem?

24            -5
~~~bodzio
Frustracja
W większości krytycznych komentarzy wyraża się troska o ukochany klub i frustracja rzeczywistością. Mamy szacunek dla osób które we współpracy z kibicami uratowali nasz klub. Każdy popełnia błędy i można je wybaczyć jeżeli widać że są wyciągane wnioski. A moim zdaniem niekoniecznie. Styl zarządzanie klubem polegający na zdejmowaniu presji z zawodników, wręcz głaskanie ich, gdy zarabiają naprawdę bardzo duże pieniądze prowadzi na manowce. Piłkarze lekceważą swoje obowiązki korzystając z wydawałoby się nieaktualnej w dzisiejszych czasach starej maksymy "czy się siedzi, czy się leży ....". A przecież nie jest łatwo zgromadzić tak pokaźne środki finansowe które są wypłacane piłkarzom i trenerom. Nie możemy pozbyć się słabych piłkarzy z wysokimi zarobkami bo nikt nie chce płacić im tak wysokich apanaży. Trzeci rok olbrzymie środki pochłania wypłata dla Urygi który nogę złamał sobie na wczasach. Sobolewski, dla mnie bardzo dobry piłkarz, imponujący walecznością i charakterem, jako trener stworzył drużynę bez charakteru. Efekty są widoczne obecnie już w każdym meczu. Traktują nas jak frajerów i cieszą się na myśl o meczu z Wisłą. My kibice po kolejnym meczu "zbieramy się" przez kolejne dni a piłkarze z uśmiechem na ustach sprawdzają stan konta a nie miejsce Wisły w tabeli.

20            -6
~~~Alfer_77
Hejt
Tak w części zgadzam się z powyższym tekstem tylko trzeba jeszcze wsiąść pod uwagę jeden argument, że Wisła taką bryndzę odwala już któryś sezon z rzędu dlatego ludziom puszczają już hamulce. Absolutnie można zagrać słabszy mecz czy sezon nawet. Można odwalić taki numer jak wczoraj Lech. Wspomniany Tułacz tez bronił sezon wcześniej Puszczę przed spadkiem ale za rok awansował. Odra tez broniła się przed spadkiem a dziś jest w czołówce. Wisła natomiast sezon po sezonie ma zjazd aż zjechała do 1 ligi w której znowu zanosi się na powtórkę z rozrywki wiec nie uważam to już za hejt. To zasłużona krytyka, którą łatwo nazwać hejtem bo to taki modne i przenosi trochę odpowiedzialność za tą mizerię na tych co narzekają, a Ci co zarządzają ciagle biją głową w mur i zastanawiają się czemu ściana ciagle stoi, a głowa boli? Głowa boli i nas od patrzenia na to wiec ja dzisiaj tez oczekuje walki i zwycięstwa a jak się nie uda to niech poleje się ta przysłowiowa ,,krew" bo ileż można...

21            -3
~~~Ruu
Popatrzcie
No właśnie popatrzcie... powinniśmy grać z legia lechem rakowem i innymi. A my dostajemy oklep od drewnianych tychów remisujemy ze stalą i cudem wygrywamy z polonią. Teraz odra i znowu trwoga. Popatrzcie był u nas Obidziński, jednak według naszych znafcuf ( specjalnie tak pisze ) i pseudo legend oraz rodziny nie nadawał się i jest w Rakowie. Popatrzcie z jaką formą przychodzili do nas Rodado, Junca i inni a jak teraz grają-kopią się po czole. A prezes co... opowiada głupoty oderwany chyba od rzeczywistości. No chyba dość tego dziadostwa dyletanctwa ignoracji tupetu i zapatrzenia w siebie i w swoją nieomylność.

30            -5
~~~Kibic20
@Niewierny Tomasz
Tyle siedzisz na Portalu i nie zauważyłeś,że w tym sezonie przestałem pisać.Odpisuję tylko tym,co się mnie czepiają.Przeżyłem tyle lat i chce jeszcze pożyć,dlatego dałem sobie spokój z pisaniem na Portalu.Byc może po paru wygranych meczach pogratuluję zawodnikom i tyle.Tak,że zapomnij o mnie i nie mieszaj mnie do niczego.

19            -11
sk04
Oj Szanowna Redakcjo!
To nie pierwszy raz, kiedy Szanowna Redakcja zajmuje stanowisko w obronie Włodarzy Klubu. Przypomnę, ze dotyczyło to także tych "ciemnych dni" w Wisełce. Obecnie pragnę zwrócić uwagę na fakt, że to Prezes i trener generują tak skrajne emocje w Kibicach, również te negatywne. Co może sądzić Kibic Wisełki o Prezesie, który w poprzednim sezonie w szatni razem z piłkarzami puszcza muzyczkę, skacze z Nimi i śpiewa, a dzisiaj ten sam Prezes pisze do tych samych piłkarzy list motywacyjny? Czy trener Sobolewski nie dostał zadania do wykonania w postaci awansu do Esy? Przecież w tym celu minioną wiosną nie szczędzono pieniędzy, aby ściągnąć do Klubu rzeszę Hiszpanów. Piszesz, Szanowna Redakcjo, o tym, że Kibice nie przebierają w słowach pod adresem osób zatrudnionych w Naszym Klubie. Myślę, że wielu z Nas Kibiców, czuje się bezsilnymi i trudno jest Nam pogodzić się z tym, co się dzieje z Naszym Klubem. Nie uzurpuję sobie miana reprezentanta Kibiców, ale staram się ich zrozumieć i wiem, że w przypadku tego Wyjątkowego, Jedynego na świecie, Klubu nikt nie życzy nikomu źle, czy też nie czycha na potknięcia. Martwię się o to, w jakim kierunku pójdzie Wisełka zarządzana przez Królewskiego, bo obecny kurs Prezesa bardzo mi nie odpowiada!

19            -5
~~~Fantomas7 6
Donde vas Vistula?
Piszę po raz pierwszy na" tym forum i zupełnie się zgadzam z opiniami kibiców, że co najwyżej poprzez wpisy możemy dać upust swojemu niezadowoleniu, żeby nie wyrazić tego w sposób bardziej dosadny. Niestety w obecnym zarządzaniu klubem, gołym okiem można dostrzec brak profesjonalizmu i odwrócenia pojęć. Bo to wygląda tak, że" w normalnym klubie w skutek braku wyników za wszelką cenę chcę zwolnić trenera, a u nas za wszelką cenę chce się go zostawić. Notabene, czy Pan Królewski w swojej firmie za wszelką cenę chciałby zostawić pracownika, który jest niekompetentny, popełnia te same błędy i nie wyciąga żadnych wniosków? Stąd też moje przypuszczenie, piszę przypuszczenie, bo nie znam faktów, że finansuje klub na kredyt. który będzie musiał spłacać następny właściciel, który podobnie jak Biała Gwiazda nieprędko zaświeci na firmamencie. Dlatego napisałem w tytule po hiszpańsku: Donde vas Vistula?

10            -3
~~~Onomatope jus
Pokusa nadużycia
W tytule zamieściłem diagnozę. Jesteśmy wielkim klubem piłkarskim, wielką społecznością. Konsekwencją jest to, że jesteśmy - co zostało udowodnione w roku 2019 - (prawdopodobnie) za wielcy, by upaść. Stąd krok do tytułowej pokusy nadużycia, czyli w naszym przypadku sytuacji, gdy wykorzystuje się Klub wiedząc, że "jakoś to będzie". Ruchu, Tychów, nawet Odry zwyczajnie nie stać (!) na zatrudnianie niekompetentnych (to nie znaczy, że stać na kompetentnych, oczywiście) ludzi. Bo weźmiesz "legendę", spadniesz z ligi, i co? Bieda z nędzą - niewielu ci pomoże (Ruch dałby radę, prawda) Inaczej w Wiśle. Tutaj możesz liczyć na kasę wielu fanów, nawet potencjalnego inwestora. Poza tym, klub o takiej pozycji, fani o takim temperamencie (twitterowo - stadionowym) dają splendor. Biorąc pod uwagę, że w sporcie płacimy za emocje i reagujemy emocjonalnie, tj.wylewnie, bardzo łatwo zdobyć poważanie. "ucałował herb!", "zaśpiewał jazda jazda"! "Wiślak!", "legenda!". Dla wielu to wystarczające do tego, by zamieszać w głowie i rozumowanie "jestem dobry, więc gram/pracuję w Wiśle Kraków", zamienić na "gram/ pracuję w Wiśle Kraków, więc jestem dobry. Skoro tak, to mam rację. A jak mam rację, to krytyka nie ma racji. A jak ktoś nie ma racji, to nie ma co go słuchać". Logiczne, proste, jasne. Jaszcze jak znajdzie się kilku takich jak ja, to można razem wymieniać opinie. I się robi bańka informacyjna. Obecnie Wisła jest niewolnicą ego właściciela z niebywałym parciem na szkło i charakterem misjonarza. Chce pokazać maluczkim jak to się robi, na koszty go (jeszcze) stać. Co można zrobić? Doraźnie - wyrazić protest. Długofalowo - wyciszyć troszkę emocje, nie ekscytować się gestami i odwołaniami do potęgi kibiców, ich wierności. Co do meczu: oby wygrali :D

5            -6
~~~Tirex
Co dalej z Wisłą ?
Zgadzam się z tymi co mówią, że każdy ma swoją godność. To prawda, ale brak kompetencji u trenera i sztabu i ocena tego stanu to nie hejt, ale życzliwa troska o Naszą Wisłę. Gdyby nam nie zależało to nikt by nic nie pisał. Nie chcę powtarzać tego co inni piszą, ale jeden przykład. W meczu z Łęczną pierwsza akcja i Łasicki zdekoncentrowany puszcza zawodnika, a następnie go fauluje i kartka w pierwszej akcji w 1 minucie meczu. Z Tychami wbija piłkę do własnej bramki. Tydzień wcześniej Junca to samo. Obrona beznadziejna. Nasi obrońcy zamiast atakować prowadzącego piłkę to wszyscy się cofają na nasze pole karne. Tak dzisiaj nikt nie gra, nawet w ligach okręgowych. Wszyscy wiedzą, że można zacentrować i wbić nam gola, bo to potrafią. My koniecznie chcemy wjechać z piłką do bramki. Nie ma strzałów z dystansu. Duda już któryś raz marnuje setkę. Ostatnio z 5 metrów na środku pola karnego kiksuje. Jak chce być szanowany to takie sytuacje musi wykorzystywać. Za dużo jest kiwania i przetrzymywania piłki. Nie dajemy żadnego zaskoczenia przeciwnikom. Za te mankamenty odpowiadają zawodnicy, a przede wszystkim trener. Jeśli my amatorzy to widzimy to co robi sztab szkoleniowy. Nie widzę żadnego zawodnika, który potrafi dokładnie wybić kornera lub zacentrować z rzutu wolnego. Nie wdając się w dalsze dywagacje to trzeba powiedzieć, że trener za mecze z Zagłębiem i Puszczą, Ruchem, ŁKS-em zasłużył na odejście. Piłkarzem był dobrym, a trenerem jest nijakim. Nie każdy może być trenerem. Nie potrafi wyciągać dobrych wniosków po każdym meczu w którym jest wiele błędów. Chciałbym się mylić. Ave Wisełka !!

16            -2
~~~Kaputa
Świetny tekst
Bardzo dobry artykuł. może kogoś uświadomi że jest różnica pomiędzy hejtem i obrażaniem a wyrażeniem swojego zdania w kulturalny sposób. Brawo

6            -10
~~~wolfy
Żenujący tekst
Mieszanina taniego moralizatorstwa, grania na uczuciach i protekcjonalności. To tylko sport? Nie, drogi autorze - to gigantyczny biznes w który my - kibice Wisły - wpompowaliśmy absurdalne pieniądze. Przechodzenie obok tego co się dzieje z klubem na każdym szczeblu (niedawno Social media dały popis amatorki, o transferach i legendarnym trenerze z równie legendarnym sztabem nie chce się nawet pisać) to przykładanie ręki do jego upadku. W odróżnieniu od autora nie zamierzam lać wody - długów Królewski nie będzie mógł wiecznie rolować, a te niestety rosną, nie maleją. Nie czas rozczulać się nad legendami, ludźmi którzy nigdy nie powinni byli pełnić funkcji które pełnią. Nepotyzm jest uważany za patologię nie bez powodu...

8            -6
~~~OldTS
West Bridgford
Ależ ty jesteś głupi, nawet nie skomentuję tego co piszesz bo to jest szambo, a szkoda się z tobą w tym babrać

4            -5
sk04
do ~~~Onomatope jus
I jescze do Twojej wypowiedzi dodałbym to, że to towarzystwo wzajemnej adoracji zwanej przez Ciebie bańką mydlaną wykluczy z Klubu każdego, traktując go jako potencjalnego wroga! Bo skoro nie podzielisz ich poglądów, to musisz mieć niecne plany! W tym bałaganie, który panuje w Klubie, wszyscy są przekonani o swojej wyższości nad innymi. Dlatego bez poważnych zmian personalnych nie widzę przyszłości Wisełki w Esie, a nawet w I lidze!

0            -2