Czwartek, 5 lipca 2018 r.

Wiślacki lipiec

To nie jest dobry czas dla krakowskiej Wisły. Na stan obecny składa się wiele przyczyn. Niektóre z nich swój początek mają jeszcze w złotych czasach panowania Bogusława Cupiała, niektóre w czasach zupełnie nieodległych. Nie ma sensu teraz ich wyliczać, choć na pewno jest to temat, któremu warto przyjrzeć się bliżej. Na dzisiaj jesteśmy piękną, choć biedną panną bez posagu, która czeka na przyjazd wybawcy zza oceanu. Jest prawie jak w bajce... Tylko nie wiemy czy zwrot "żyli długo i szczęśliwie" będzie dotyczył "Białej Gwiazdy".

Gdy kończył się ubiegły sezon wydawało się, że Wisła wraca na właściwe tory. Do końca walczyliśmy o grę w europejskich pucharach. Przegraliśmy, ale mieliśmy drużynę, trenera i dyrektora sportowego. Mieliśmy koncepcję rozwoju drużyny, mieliśmy nadzieję na stabilizację i nowy lepszy sezon. Nagle, co było zaskoczeniem dla wielu z nas, wszystko posypało się jak "domek z kart". Nie znam przyczyn takiego stanu rzeczy, ale życie uczy, że gdy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o pieniądze. Tych, jak wiadomo nie mamy, o czym najlepiej świadczy obecna sytuacja ze stadionem. Nie dość, że jesteśmy biedni, to jeszcze grozi nam eksmisja z własnego domu!

Nie ma się co oszukiwać. Sytuacja jest kryzysowa. W tym momencie jako kibice mamy tylko dwa wyjścia - albo nadal biernie będziemy się przyglądać na upadek Wisły, albo staniemy teraz po stronie "Białej Gwiazdy" i ocalimy klub. Od razu pragnę zaznaczyć, bardzo mocno irytują mnie głosy, które mówią, że dobrze będzie zacząć wszystko od zera, czyli od czwartej ligi. Jest to największy bezsens. Zrezygnować z Ekstraklasy, by przez kilka lat walczyć o powrót do Ekstraklasy! Czy nie lepiej zadbać o Wisłę w niej już teraz?!

Rozumiem głosy osób krytycznie nastawionych do działań obecnego Zarządu, sam nie wszystkie działania oceniam pozytywnie, ale celem kibiców w tym momencie powinna być postawa chroniąca dobro Wisły. Oczywiście można "zagłosować nogami" i nie kupić karnetu, ale przyjmując taką postawę można być pewnym, że straci na tym "Biała Gwiazda", a my powinniśmy w tym działać w myśl hasła: Nigdy przeciwko Wiśle.

Wielka Wisła powinna być naszym celem. Możemy to zrealizować bardzo szybko. W ciągu najbliższych trzech tygodni, które pozostały do czasu startu nowego sezonu, możemy diametralnie zmienić sytuację klubu. Wystarczy, że kupimy karnety. To najprostsze i najwłaściwsze zachowanie każdego kibica. Gdy tego nie zrobimy pretensje będziemy mogli mieć tylko do siebie! Warto wziąć kalkulator i przeliczyć, jak szybko możemy wyjść z długów. Sytuacja jest wyjątkowa, więc potrzebna jest wyjątkowa mobilizacja. Mam nadzieję, że to masowe opowiedzenie się po stronie Białej Gwiazdy się powiedzie i kiedyś będziemy o naszym kibicowskim sukcesie mówić jako o "Wiślackim lipcu".

Pozdrowienia z wiślackich Bronowic, woytek1974

PS. Teraz część Forumowiczów napisze o Wiecznym Optymiście, o "woytusiu żyjącym w Matrixie". O facecie oderwanym od rzeczywistości. Cóż, macie prawo to robić. Tylko, że woytek1974, dzięki uprzejmości Redakcji, już kilka lat temu nawoływał do wzięcia kibicowskiej współodpowiedzialności za klub. Nie zrobiliśmy tego, więc mamy co mamy. Jeżeli nie zrobimy tego teraz, to będziemy mieć jeszcze gorzej. Tego chcecie?

 woytek1974

Tagi:

Zobacz także:

Najczęściej czytane w ostatnim tygodniu:

Dodaj komentarz:


Nick:

Temat:

Tekst:

UWAGA: Dodając komentarz akceptujesz naszą politykę prywatności » oraz regulamin komentarzy »

92    Komentarze:

~~~pol
pol
Spoko mata redakcjo troszku racji :) Ale zeby cos drgneło chcemy jako kibice Wisły prawde od Zarządu jaka jest sytuacja w klubie bez sciemniania ukrywania prawdy :) Dziękuje i milego dnia :)

104            -5
~~~J 24
Jest super jest super więc o co Ci chodzi?
Niespełnione przez zarząd obietnice, winne miasto i kibice. Taki będzie przekaz Wojtuś. Jaki kryzys jak pani prezes jeszcze nie dawno mówiła że jest lepiej pod względem finansowym. Tylko jej czy klubowi? :) Pozdrawiam.

112            -10
~~~Mk
Cała WISŁA zawsze razem
WISŁA to nie tylko Pani Marzena i Pan Damian z zarządu WISŁA KRAKÓW to Ja, Ty, wszyscy razem na stadionie i każdy z osobna w życiu prywatnym... każdy może się wziąć za WISŁĘ odpowiedzialność.. zapraszam na mecz z Monaco.

27            -21
~~~Bieżanów
Do Woytek1974
Wez sie chlopie zastanow. Pani Prezes wiedzac ze pieniedzy nie ma godzi sie na 35 gosci na kontraktach i utrzymywanie 3 trenerow, gdzie ten ostatni zarabial 25 tysiecy euro miesiecznie?! I rozumiem, ze wg.Ciebie to kibice znowu maja pokryc bledy/niegospodarnosc zarzadu? Ktory raz, i ile razy jeszcze? Ja karnet mam, ale daj pan spokoj

94            -16
~~~Ryba Akwariowa
@~~~J 24
Zamiast zapłacić za stadion postawili wszystko na jedną kartę i uregulowali "sprawy europejskie" bo była szansa na puchary. Jakby tego nie zrobili i powiedzieli, że nie spłacą zaległości europejskich a zakwalifikowalibyśmy się do pucharów i w nich nie zagrali to dopiero zjedlibyście zarząd.

28            -35
~~~Szatan198 6
Marzenia
Od kilku lat nawołujesz aby to kibice ratowali klub kupując bilety i karnety. Ja przez 12lat kupowałem klarnety i bilety na każdy mecz. I co dostaje w zamian? Dzisiaj dla mnie nie ma Wisły. Ja dostałem w twarz od mojego klubu za to,że wspieralem go finansowo. I właśnie nastąpił koniec. Jeśli klub nie szanuje się sam i nie ma honoru to nikt inny go szanować nie będzie. Ja nie będę uczestniczył w napychaniu kieszeni pieniędzmi naszym rządzącym. Czuje się jakby mnie stado murzynów napadło i zgwałciło. Do teraz mnie d.pa boli. Dopóki TS rządzi ja na Wisłę chodzić nie będę. Kocham ten klub ale nie będę uczestniczył w tym kabarecie.

73            -23
Berninio
Logika
Jak jest dobrze to trzeba wspierać klub w działaniach, bo przecież te dają efekty. Jak jest źle to trzeba wspierać klub, żeby chronić dobro Wisły. To gdzie miejsce na analizę działań klubu? "Szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów” Pozdrawiam

47            -7
stary wiślak
woytek 1974!
Sami kibice nie uratują klubu. Do tego trzeba dużo więcej.Podziwiam twoją konsekwencję i optymizm,bo niestety mnie już z optymizmu wyleczono. Z resztą pesymista,to nie jest nikt inny,tylko były optymista.albo lepiej poinformowany,albo szerzej myślący.

44            -15
~~~FanNatic9 0Abg!!
Przy tym zarządzie jestem spokojny o
To ze zrobią wszystko by było lepiej . Martwił bym się gdyby w obecnej sytuacji miał jakiś obcy większość udziałów spółki

15            -69
~~~FanNatic9 0Abg!!
20 tys na każdym meczu przy R22 i
Jesteśmy uratowani` ale to tylko marzenia bo większość jak jest źle to tylko szydzi. Pozdro dla Wiernych i prawdziwych Wislakow

35            -40
~~~sarapataO ut
pomoc
Każdy chętnie pomoże, jeśli zarząd wyjdzie i powie co się dzieje. Ten cały woytek1974 niby rocznik 74, a daje się mamić jak małe dziecko :lol: Otrząśnij się człowieku, tak jak napisałeś - albo nadal biernie będziemy się przyglądać na upadek Wisły, albo staniemy teraz po stronie "Białej Gwiazdy" i ocalimy klub. Time to say goodbye zarządzie.

56            -9
~~~daf
@woytek1974
Ależ właśnie kibice wzięli współodpowiedzialność za klub... Przecież chyba jasnym jest, że faktycznie klubem rządzą kibice. Kliku, ale mocnych. Nie tylko w gębie. Skutki powolutku zaczynamy widzieć.

63            -6
el_polaco
"Wystarczy, że kupimy karnety"
Właśnie, że nie wystarczy. To już lepiej, żeby kibice wykupywali akcje klubu bo może wtedy mieliby jakiś wpływ na to co się dzieje.

62            -4
barnaba
Biegnijmy wszyscy...
Tak biegnijmy po karnety... tylko pytanie na który stadion? Nieciecza?? Sosnowiec?? Przecież od poniedziałku nikt słowem nie wspomniał o alternatywnie co wyrazie niewypalu. Tak kupmy hurtem karnety wszyscy... bo broń Boże nie wystarczy na pensję dla zarządu. 720 tyś to jest trochę grosza.

51            -12
~~~komentato r
komentator
Akcja jak najbardziej słuszna, tylko po dwóch latach nowych rządów, można mieć podejrzenia czy te pieniądze nie pójdą "na pilniejsze potrzeby`, bo budżet przypomina studnię bez dna. I teraz taki przeciętny kibic może pomyśleć, że ok - jest karnet, tylko na mecze trza zasuwać do niecieczy.. Mało zachęcające

31            -5
~~~ArekTS
Jak poprawić byt klubu
Dobry artykuł, ale najlepiej by było jak by obliczyli i powiedzieli szczerze ile kasy potrzebują. Wtedy mozna wykupić karnety i urządzić zrzutę tylko na klub a nie "kolegow" z wiecznego PDW . A co do pozyskiwania pieniędzy wprowadził bym klub na giełde tak żeby każdy kibic mógł stać się akcjonrjuszem częsci spółki Wisła i wtedy by miał odpowiedzialność za klub albo wyemitował obligacje jak każdy z nas wie nie były by to obligacje skarbu państwa więc też trzeba by się liczyć z ryzykiem , ale umówmy się że większość by kupiła nie po to żeby zarobić jeśli zależy mu na dobru klubu . To są tylko moje małe sugestie oczywiście trzeba było by to doprze przemyśleć ale zrócić się do kogoś by pokierował animacją tego i fachowo to zorganizował

20            -5
~~~m
zarzad musi!
Odejsc natychmiast dosc amnatorstwa!

36            -14
~~~Ekonom
Wojtku1974
Czy do Ciebie kiedyś dotrze że nawet gdyby sprzedano 33 tyś karnetów to nie uratuje to Wisły bo długi są zbyt wielkie?To nie są tylko długi wobec miasta ale jeszcze wiele innych .Naprawdę jesteś tak tępy czy jesteś na usługach zarządu?Obecny zarząd przez dwa lata od nie tylko tych długów nie zredukował ale jeszcze je powiększył.Doprowadził do sytuacji że jest zmuszony oddawać najlepszych zawodników za półdarmo.Nie można w nieskończoność zasłaniać swojej nieudolności przejęciem klubu od meresińskiego.O jakiej współodpowiedzialności mówisz skoro kibice mają tylko dawać kasę za karnety i nie mają wpływu na co ona pójdzie?to jest według Ciebie współodpowiedzialność?

46            -15
~~~stary zgred
Ja kupiłem
Ja kupiłem. Nawet wyjątkowo, od razu na cały rok. I co z tego. Wpływy z karnetów, biletów, całego tego "dnia meczowego" to za mało. Musi pojawić się stałe źródło dodatkowego finansowania. Może niekoniecznie wielkie, ale przede wszystkim stałe. Gwarancja, że jakaś przyzwoita kwota (pewnie co najmniej w granicach kilku milionów), bez względu na wszystko co się będzie działo, wpływać będzie do klubo co roku, przez najbliższe 5 - 10 lat. "Trybunowych" kibiców na to nie stać. Wtedy będzie można powiedzieć zarządowi; "macie stworzone stabilne warunki, zagwarantowany byt, nie gadajcie na konferencjach, tylko pokażcie co umiecie".

17            -7
Kamol
Już widzę jaka była by radość...
... gdyby zarząd tydzień czy 2 tygodnie temu powiedział: "Sytuacja jest ciężka, nie mamy kasy, za chwile miasto upomni się o kasę za stadion, więc musimy sprzedać Caritosa komukolwiek za nędzna kasę." Rzucili by się Rejtany do ratowania Wisły. Prawda jest taka że zarząd nie może nam mówić wszystkiego, bo od razu trafi taka informacja do wszystkich, a informacja taka może być wykorzystana przeciwko nam. Chciałbym by było ślicznie, byśmy nie musieli sprzedawać naszych zawodników do Legii, ale sytuacja jest jaka jest. Musimy razem wspierać Wisłę a nie narzekać - to umie każdy. Ja już swój karnet mam, oraz namówiłem mojego tatę, będziemy razem chodzić i cieszyć się widokiem gry naszej Wisły, "... Czy wygrywasz czy nie..."

21            -30
~~~napileoon
prawda
Wszystko dobrze my też chcemy wielkiej Wisły i jesteśmy gotowi do poświeceń ale jak mówi pewna mądrość zyciowa lepiej być armia baranów pod dowudstwem lwa niż lwami dowodzonymi przez barana. Podstawą jest zmiana wladz Wisły, bo po dwóch latach powinno być może nie super ale lepiej a jest dramat, ilu sponsorów w ostatnim roku, tylko robienie symulacji frekwencji.

30            -8
TYSKIE1629
Wszystko pięknie i fajnie ale .....
Była akcja 12 bohater kibice pomogli , była akcja kupować bilety i karnety , jedna z lepszych frekwencji w ekstraklasie, gdzie jest ta kasa ?? Co rusza sprzedaż biletów , karnetów jest sciema, oddawanie za Free zawodników , kłótnie, sciema za sciema, inwestor itp , ściąganie zawodników którzy pluli na nas klub , ośmieszanie naszego klubu różnymi oswiadczeniami, ktoś kto pomaga komuś a ten ktoś na niego pluje to kiedyś tego kto pomaga cierpliwość się kończy , nikt nikomu nie broni kupować biletu ani karnetu , każdy dysponuje swoją kasą , ale nie może ktoś pisać że jeżeli nie kupisz karnetu albo biletu nie jesteś kibicem Wisły Kraków , bo kibic tv z transmisji klub też dostaje % , każdy zarabia swoje pieniądze jedni ciężko inni nie , ale nikt szantażem nie może decydować co zrobi z własnymi pieniędzmi, za kłamstwo i ośmieszanie siebie i innych nie można płacić .

45            -7
~~~Wiślak Piaski Nove
Gwidon
Ogólnie nie cierpię tekstów @woytek1974 ale z jednym ma rację. Skąd klub ma mieć pieniądze jeśli nie z karnetów czy biletów? Jak pozyska sponsorów jeśli nie będzie frekwencji i potencjału reklamowego? Księcia na białym koniu już pewnie w Wiśle nie będzie. Wisła to ludzie a Ci którzy krzyczą o bojkocie i namawiają do bojkotu będą pierwszymi, którzy nigdy nie pojawią się na stadionie w niższych ligach bo nawet w ekstraklasie nie zobaczymy ich twarzy na trybunach zbyt często... o ile w ogóle kiedyś widzieliśmy... Życie to nie Football Manager a odziedziczone milionowe długi nie spłacą się same, wszystko jest w naszych rękach. Sam zarząd cudu nie zdziała.

19            -18
zz
do Wojtka
Wyjaśnij, kto racjonalny w czasach kryzysu oferuje trenerowi z asystentami ponad 100 tysiecy na miesiąc i jednemu zawodnikowi 75 tysiecy miesiecznie ? Czy tak działają odpowiedzialni ludzie ? Potem po 3 miesiącach okazuje się, że nie ma na wodę i trzeba rakiem się wycofywać z obietnic i sprzedawać eksportowy towar z pozycji żula, który musi koniecznie się napić. Bądźmy poważni.

49            -5
KyluAce
Pieniążki
No właśnie, jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniążki. I tak namawiacie ludzi żeby kupili karnety, tylko czy tym czymś uratują oni klub czy te pieniążki dostaną ludzie którzy do tego doprowadzili ten klub. Od dłuższego czasu widać, że dla niektórych Wisła jest maszynka do robienia pieniążków (prawdopodobnie nielegalnych), ciągłe wpady ABW czy innych CBS bo Wisła to dom dla gangusów. Już sytuacje z przed roku gdzie miliśmy mieć udziałowca ale od tych baranów dostawał pogróżki pokazują jak naprawdę jest. Dlaczego nasz amerykański inwestor nie wszedł w to jeszcze ? Bo pewnie został potraktowany podobnie. Nie kupujcie tych karnetów bo hajsy trafią do kieszeni gości którzy rozjebali ten klub i chcą nim trząść, do ludzi dla których nie ważne są wyniki sportowe. A tak jak nie będzie pieniążków to może od[...]ą się od koryta w którym nic nie będzie i pójdą w swoją stronę.

36            -9
zyga
też jestem za tym
Też jestem za tym abyśmy coś zrobili, ale mam wrażenie że najlepsze co możemy zrobić to sie zebrać do kupy, ustalić postulaty do zarządu i wymusić program naprawczy na naszych zasadach. Na stanowisku prezesa widzę mądrą osobę z jajami za kilka tygodni, a może już szybciej bo Pani Marzena i Pan Damian, nasi wybawcy od IV ligi okazali się być nieskuteczni w relacjach z kibicami, wykazali się co prawda determinacją w zamydlaniu oczu wszystkim dookoła, ale nie stać ich było na księgowego. Działania podejmowali bez planu sportowego oraz planu biznesowego, bez jasnej wizji działania, bez transparentności oraz na wysokim poziomie arogancji co doprowadziło do najsłabszych relacji klub-kibice w historii Wisły. Jeśli kibice mają ratować po raz nty nasz klub, to trzeba to zrobić na naszych zasadach. P.s. Jak można było tak spieprzyc sprawe? 2 lata temu zarzad zaczynał z czystą kartą i dość sporym zaufaniem.

39            -8
blade11
Haha
jaja czemu my mamy kupować karnety a zarząd nic nie robi w kierunku poprawy ja tego nie rozumiem sprzedawać najlepszych graczy za damski h.. to i by dziecko z gimbazy umiało ale załatwiać sponsorów już nie mówię o jakimś szejku bóg wie kim ale załatwić sponsorów żeby ten klub dźwignąć i w miarę płynnie funkcjonowało to jest problem a tu teksty ze najlepiej wszyscy kupić karnety i będzie już ok niech pierw zarząd coś da od siebie żeby ludzie widzieli ze się zmienia a później możemy rozmawiać o karnetach bo narazie to nie chce mi sie iść oglądać boguskiego poraz kolejny na skrzydle i co 2 mecz dostawać a czapę pozdrawiam

21            -8
~~~kristof/
drogi Wojtku
Moj staż kibicowania temu klubowi jest podobny do Twojego ale zdanie mam inne.Tylko upadek klubu i rozpoczęcie od 4 ligi jest dla nas jedyna drogą powrotu na wlasciwe tory!musimy się odciąc od Skkw,ludzie z kręgów biznesowych w malopolsce są zainteresowani sponsoringie Wisly ale nie będą sponsorowac ludzi ktorzy w hali uczą się jak walczyc na miescie!Ja ani nikt z moich kumpli z ktorymi chodximy na mecze od x lat w tym sezonie nie zasiadzie na Reymonta !

30            -25
~~~val
Woytek
ma sporo racji ale z zastrzeżeniem. ZARZĄD musi odejść ponieważ NIE SPRAWDZIŁ SIĘ. Musi przyjść ktoś kto umie liczyć i weźmie to wszystko za mordę. Nawet kosztem spadku do pierwszej ligi. Wtedy z pewnością kibice nie będą żałować pieniędzy na swój klub. No i przejrzystość działania nowego zarządu. Nie może być tak że swoją nieudolność będzie się ukrywać pod pojęciem tajemnicy firmy.

26            -7
Bollekkk
Woytek znów buja w obłokach
Powiem coś, co mówiłem już wielokrotnie. Jak ktoś będzie chciał kupić karnet to go kupi, jak nie będzie chciał to nie kupi. Ile warte są tego typu teksty pokazała historia, kiedy to autorowi wydawało się, że będziemy drugim Widzewem. Idea słuszna, ale skazana na porażkę.

15            -5
Jan_098
Zbiorowa odpowiedzialność
Wybaczcie, ale nie akceptuje tego. Człowiek kibicował tego klubowi od małego ponieważ klub ten miał tradycje i pewne zasady. W chwili obecnej nie mamy żadnych zasad. Ciągle gadki i felietony o ratowaniu klubu są spoko, ale kto ma nas szanować jeżeli nie my sami? Nie chodzę na mecze co tydzień - przyznaje się. Ponieważ w życiu są różne wydatki. Raz pójdzie się na mecz, potem do kina a następnie do teatru. Ciągłe namawianie do wydawania pieniędzy na klub też się robi męczące - może od razu puśćmy tacę na stadionie? Wyjdzie na to samo. Kibicowanie ma dostarczać również trochę radości a nie tylko wymagań i żądań od kibica. W chwili obecnej kibice Wisły są opluwani i wyśmiewani przez resztę Polski. To nie powinno tak wyglądać. Jeżeli wszyscy tworzymy Wisłe Kraków to niech zarząd będzie do bólu szczery i dzieli się z nami informacjami. Niech będzie ta świadomość i zbiorowa odpowiedzialność za klub - do której tak namawiacie

25            -5
~~~Żegnam was
Woytku, dobrze zacząłeś i... Tylko tyle
Cala reszta to przysłowiowe nawijanie makaronu na uszy! Kibice mają po raz kolejny odpowiadać za błędy ludzi decyzyjnych?? A w imię czego ? Gdzie pytania do zarządu? Czemu nie piszesz do ludzi którzy odpowiadają za ten burdel?! Czemu redakcja cały czas obwninia kibiców za ten stan rzeczy? Jeżeli jesteśmy w g... To dobrze, że kibice o tym piszą! Po raz kolejny pytam, kto jest za to odpowiedzialny?? Kibice? Kto doprowadził do rozkładu drużyny, zwolnienia trenera, zwolnienia najlepszego od lat dyr. Sportowego?? Pierwsze powinienś nawolac kibiców do złożenia zbiorowego wniosku do sądu o działanie na szkodę przez ten pseudo zarząd! Ale widzę, że tu jest kółko wzajemnej adoracji nieudaczników, w której Ty Woytku i redakcja bierzecie czynny udział !!

45            -7
ehh
Bojkot
Przydałby się bojkot - znak sprzeciwu wobec działań zarządu, ale nie będzie on potrzebny. Kibice - nawet ci mocno kochający klub - sami przestaną przychodzić na mecze:-(

34            -13
~~~robot
takie tam przemyślenia...
Ciekawe jakie niespodzianki jeszcze klub szykuje... toniemy coraz bardziej. Nie wiadomo gdzie będziemy grać Carlitosa za bezcen oddajecie do 7egii... trener i jeden z lepszych dyrektorów out, kto ma okazję to ucieka. Następny będzie pewnie Wojtkowski, albo Imaz (i w sumie im się nie dziwię). Bragiel to chyba na piechotę ze Stanów idzie (wiem ściema na poprawę wizerunku). A za rok Pani prezes z Panem wiceprezesem zgaszą światło ( tylko nie wiem na którym stadionie)...

22            -6
GrzegorzS
Ja juz karnet na cały sezon mam
ma go tez coś około 1500 osób, ale to mało, by klub poszedł do przodu musi być sprzedanych tych karnetów 15000 i wówczas kilka problemów zniknie. Kibice zresztą nie tylku przeważnie mają postawę roszczeniową chcieli by gwarancji sukcesu. Zreszta nie tylko kibice Wisły, ale kibice w Polsce tak mają. Kłania się niewielka wiedza o sporcie i niewielki zasięg smaodzielnego uprawiania czegokolwiek. Kibic piłki kopanej to w znacznej mierze janusz siedzący przed telewizorem, co to wie wszystko, zna sie na wszystkim i ma na wszystko pomysł i sposób. Do tego ma nadzieję, że sasiadowi chałupa się spali a on będzie miał to szczęście, że będzie się mógł temu przygladac i jeszcze skipać sasiada bo mu się nalezy. Zawiść zazdrośc mściwośc głupota, niewielkie zangarzowanie w cokolwiek przy jakrze pięknej cechyjącej Polaka wizji , że jakoś to będzie a najwłasciwszym miejscem dającym pełnie szczęścia jest świadomośc wspólnotowego bycia w stanie klęski. Tak po prawdzie to większości ta klęska jest potrzebna wręcz do tego by się w niej pławić szukac winnych dokonywać rozliczeń móc przy tym komuś naupychach odreagowac własne niepowodzenia. Och przydałby się przykładowy Cupiał by włożył kase i pozwolił się zwyzywac gdy cos mu nie wyjdzie. Nie ma Cupiała jest substytut ZARZAD. Co byście zrobili gdyby go nie było.

8            -36
~~~Ooooooo
my kibice jesteśmy temu winni
ale nie przez to że nie kupujemy biletów czy karnetów ale przez to.... że właśnie to robimy ! dając nadzieje tym dyletantom ! oni plują nam w twarz i co na ile nas uratuje ten transfer Carlitosa na miesiąc ? dwa ? i co dalej ? kolejne lata to samo WEGETACJA !! KONIEC OD DZIŚ ANI ZŁOTÓWKI ANI 10 GROSZY A NAWET GROSZA!! tak chce ogłoszenia upadłości !! tak chcę od 4 ligi zacząć ale nie z tym zarządem bo oni nawet tam by potrafili sp@!#!##@!@lić najprostszą rzecz!!

24            -9
~~~RKS
kjl
znowu naganiacz działa na zbiórke kasy dla zarzadu i rzecznikow.-k łamców ,gdzie ten inwestor ?

27            -6
~~~gruby
do biezanow.. a co maja zrobić
byc jak to dziecko co na zlosc mamie odmroziło sobie uszy? Ja sobie swojego zycia nie wyobrazam bez Wisly, musimy działac za wszelka cenę by nie musiec motywowac sie jak Widzew i kupować karnetów na 4 ligę... zaczalem kibicować Wisle w ówczesnej 2 lidze, majac 8 lat, pasja do piłki to piękna sprawa, wiele pieknych chwil jak fety na rynku, ktore stały sie przez pewien czas normalnoscia i nawet juz nie cieszyły jak kiedyś, to duma kiedy odprawialiśmy europejskie potegi, ale też wiele lez i czarniejsze chwile jak te z Aten, Qarabachów i Levadii, to one tez kształtowały mnie jako kibica i podejmijmy te walkę żeby nie musieć ogladac meczy z 4 ligowymi druzynami, bo wtedy docenimy te chwile i powiemy sobie, czemy ja wtedy nie poszedlem po ten karnet albo nieprzelałem paru groszy na moja wielką jedyną Wisełke, może dzis dalej biła by sie o najwyzsze cele, wiem ze Pan Boguś Cupiał nas rozpieszczał i dla tych którzy znaja tylko ten okres to wyjatkowo ciezkie znosić wszyzstko co dzieje się teraz, ale albo zostawimy na bok złość i będziemy z naszą drużyną od teraz, albo możemy się obudzić z ręka w nocniku, bo nawet tego sezonu nie zaczniemy!

10            -17
~~~piekny roman
piekny roman
przestancie pier.... jaki zarzad jest super. zarzad placil sobie wynagrodzenia za 2017 60tys na miesiac! jak w dobrej duzej dochodowej spolce produkcyjnej. koszty operacyjne wzrosly 2 razy... jest tego wiecej. zarzad jak sie okazalo po roku zostawil nas w wiekszej dupie niz bylismy. nie wiem czy wiecie czy nie wiecie, nadajemy sie do upadlosci i startu od zera - 4. liga. I taki wariant byl rozpatrywany. Ale to tylko bez tego zarzadu. budowa od podstaw normalnego opartego (czego niestety BC nigdy nie zajarzyl) na akademii klubu. I przestancie pier.. ze nas carlitos ratuje. poratowalby gdyby poszedl do dinama albo nawet do pyr, ale myslal o swojej dupie co rozumiem I wybral legla. taki wybor, ale nie dorabiajcie do tego ideologii. poza tym ja nie widzialem, zeby sie najmenik z nami pozegnal. Za to nie omieszkal przywitac sie juz z legla. jak dla mnie przywitanie jak dla maki, zeby sie innym nie wydawalo, ze to jest normalne. Nie bylo, nie jest I nigdy nie bedzie. Niech kopacze czuja zawsze presje, jak czul niejaki emilian 1,2,3, 4... :) jest generalnie zle, ale jak widze, jest cisnienie I my roiwniez musimy cisnac, zeby zarzad sie wyspowiadal ze wszsytkiego I po prostu odszedl, bo jak ten rok pokazal, ze nie maja o zarzadzaniu pojecia. Caly czas zwodzenie, obietnice, a krol jest goly. Wiem, ze jeszcze bedzie wspaniale, ale na razie predzej kupie karnet na 4. lige niz teraz na ten sezon, jak widze, co oni robia z moja kasa. JJJBG!!

29            -6
~~~ups91
finanse
Jak słaba musi byc sytuacja finansowa w klubie, że sprzedajemy Carlitosa z agrosze na samym początku okienka transferowego. Basha w wywiadzie powiedzal ze nie podpisal zadnego kontraktu nowego tylko zostal on przedluzony automatycznie i widac ze ma nadzieje na jakis transfer bo ciągle są duże zaległości finansowe. Wojtkowski pewnie tez odejdzie do Legii jedyne co go moze zatrzymac w Wiśle to wizja grania w pierwszym składzie. Słabo to wygląda zarząd sobie wcale nie radzi z tym wszystkim i zwyczajnie okłamuje kibiców. Trzeba wierzyć, że pojawi się jakis inwestor bo inaczej w przyszłym sezonie możemy faktycznie zaczynac od czwartej ligi albo zwyczajnie spać do 1szej;/

21            -3
Willem de Zwijger
Współodpowiedzialność za klub
Twój tekst, Wojtku, odebrałem jako totalne nieporozumienie. Czy mógłbyś wyjaśnić PT Czytelnikom tej strony, w jaki sposób kibice mają wziąć współodpowiedzialność za klub, gdy Zarząd nie tylko nie traktuje ich jako partnera, ale - co gorsza - ewidentnie lekceważy, nie informując o rzeczywistej sytuacji Wisły, bezczelnie zasłaniając się przy tym "dobrem klubu". Jak kibic ma odpowiadać za klub, nawet poprzez regularne uczęszczanie na mecze, gdy nie ma pojęcia, na co przeznaczane są pieniądze z biletów, nie wie jakie jest rzeczywiste zadłużenie i w jaki sposób jest ono spłacane, dlaczego klub pomimo ewidentnego łamania prawa przez Pawła Michalskiego i jego kompanów, nie tylko podpisał z nim obciążającą wizerunkowo umowę, ale nie chce z tej umowy się wycofać (a ma do tego podstawy prawne, bo na terenie udostępnionym przez klub Michalskiemu łamane było prawo), jaka jest sytuacja z zapowiadanym jako zbawca inwestorem, dlaczego zrezygnowaliśmy w trybie ekspresowym z Manuela Junki i Joana Carillo, dlaczego nie spłacano zadłużenia za stadion, choć prezes Sarapata deklarowała, że ta sprawa będzie dla niej priorytetem itd.? Czy nie widzisz absurdalności Twojego apelu? Z kim, my Kibice, mamy dzielić tę odpowiedzialność, bo przecież nie z Zarządem, który w oczywisty sposób tego nie chce? Jeśli Twoje wezwanie ma mieć sens, to Twój apel powinieneś skierować w pierwszej kolejności do obecnych władz Wisły, by te przestały bawić się w ciuciubabkę z kibicami, a potraktowały ich jako realnego partnera.

47            -9
Marcin1984
Ale ci kibice nie dobrzy !
Czasami jest lepsza szybka śmierć niż powolna agonia.

21            -9
~~~goal
Nie słowa, a czyny.
Kibice nie łykną już tych wszystkich kłamstw, upokorzeń i lekceważenia że strony bandziorki i podsumują frekwencją na najbliższym meczu z Monaco. Won z Wisły miśkowe wojsko.

51            -2
~~~RadzioTSW
Wojtuś czy Ty naprawdę jesteś oderwany
Od r, eczywistosci. Każdy kupiony karnet to naplucie Wiśle i jej kibicom w twarz. Obecni okupanci pieniądze z karnetu planują przeznaczyć na podwyżki pensji i premie dla siebie i swoich ludzi. Okupacja Wisły stała się faktem. Ci ludzie od dawna smierdzieli mi Mioduskim, po odejściu Judasza i upewnilem się o tym po odejściu Carlitosa. Ludzie mający Wiśle w sercu na stadion nie pójdą. Za okupacji tacy co współpracowali z Niemcami nazywali się folksdojcze. Nie bądź jednym z nich. Nie nawołuje do popierania sił okupacyjnych. Wojtuś przejdź z nami na jasna stronę, zostaw szemrane interesy, Mioduskiego i bądź po stronie słońca. W tym sezonie 5-6 tys ludzi chcodzacych na Wisłę w tamtym sezonie przechodzi na Garbarnie. Oczywiście do czasu jak nowy właściciel uwolni nasz klub od okupanta. Pozdrawiam Radek

27            -14
Willem de Zwijger
I jeszcze jedna, ale bardzo istotna uwaga
Jak kibice mają zaufać zarządowi, który ich nie tylko nie traktował poważnie, ale również wielokrotnie zwodził i oszukiwał? Pomyślałeś o tym, Wojtku, zanim napisałeś swój tekst?

48            -5
konrad906
tragedia
Normalnie mi się płakać chce. Ten zarząd już nie ma szans na to, żeby w jakikolwiek sposób się uwiarygodnić. Nawet gdyby ogłosił, że zmniejsza swoje wynagrodzenie o 70%. Aczkolwiek, za chwilę będzie musiał. A i tak jedyne co w tej chwili czuję to w[...], bezsilność, brak nadziei i totalna apatia. Wszystko mi już jedno.

26            -2
~~~Radekrrrr rr
Akcje klubu
niech klub sprzeda część akcji klubu (10%? 15%? 20%?) dla Kibiców Wisły, Wtedy będzie można wziąć odpowiedzialność za klub. A oferta niech będzie złożona dla osób które stale przychodzą na stadion, to będzie łatwe do zweryfikowania. Tak działa np Barcelona. Tam kibice dodatkowo płacą składkę członkowską, ale za to mają kontrolę nad wydatkami.

22            -2
~~~Jocker 30
...!!
A ja chciał bym żeby TS tak samo sprzedał klub jak Carlitosa, czyli za czapkę gruszek, a wówczas właściciel się znajdzie. Ale nie zrobią tego bo kasa leci do kieszeni co miesiąc (tu nie ma opóźnień, za to są podwyżki) i jakoś to będzie. Nie zastanawia Was że było takie mydlenie oczu jak to juz jest w klubie super ( sam sie dałem omamić ) a tu nagle zbiega się to z wyłapaniem "prawdziwych kibiców" przez CBA, a główny sponsor dał dyla i pralka się zacięła ( poza tym nie ma nawet czego już prać bo główny akcjonariusz grzeje zapewne jaja w tropikach. Zrozumcie że przy tym zarządzie przy tych kompletnie zielonych ludziach nigdy nie będzie lepiej nawet jak kupimy 30 tyś karnetów, tu ratuje nas tylko nowy właściciel i kropka.

39            -1
GrzegorzS
Willem kibice maja bardzo prosty sposób na branie
odpowiedzialności za klub, trzeba iść na mecz kupic karnet bilet a nie siedziec w domu lub knajpie i tam walić piwo i narzekac, że jest źle. Druga sprawa, zastanów się dlaczego zima klub zaciągnął 3/4 milionoy pozyczki. Dlatego, by zawalczyc o puchary by kibica na stadion przyciągnąc. Mieliśmy szanse pójśc na skróty i w oparciu o hiszpański zaciąg zrobić wynik i więcej zarobić. Niestety wyniku nie ma. Czy kibice Wiśle w tym pomogli jaka była frekwencja na meczu z Lechem i pozostałych meczach sezonu gdy czarował Carlitos. Kibice siedzieli i bredzili te swoje nieszczęścia w necie w domu zamiast iść na mecz. Srenia frekwencja nawet 20 000 nie dobiła. Teraz płacz i walka z Zarzadem, bo nie utrzymał Carlitosa, odeszło paru zawodników, trener, dyrektor sportowy sa zmiany jest problem stadionu. A ty coś tam o Michalskim bredzisz. Facet jak by na meczu było 25.000 widzów co dwa tygodnie to Wisła nie była by częściowo zależna od osób pokroju Michalskiego. Zamiast siedzieć w domu przujdxcie na stadion odejdzcie od komputera. Niestety Wisłe i polska lige zabija uzaleznienie od TV, bo telewizje dają kasę ot taka sobie i transmitują wszystko do tego sa media społecznościowe. Jak by mecz z Sandecją przy R22 był trudniej dostepny to i stadion był by pełniejszy. Nasza liga została opakowana w sreberko TV i jest pokazywana tak jak nie jest pokazywany nawet premier ship, czy Bundesliga, tylko zawartość jest taka sobie. Efekt za wielkiego piłkarza robi Carlitos (nic mu nie ujmując). Żurawski Frankowski, Kuźba byli lepszymi o klase dwie napastnikami. Sarapata marzy by osiądnąc 20.000 zapełnienie stadionu będzie ciężko, ale to jedyna droga do lepszej Wisły. Tak czy inaczej Wisła musi spłacić garba długu zewnętrznego. jak to się uda to można bedzie coś planowac na przyszłość. Zamiast więc bredzic po necie lepiej kupic bilet karnet przyjść na mecz. Tak kibic może pomóc klubowi.

12            -39
czlowiekskor pion
chetnie wsparłbym klub
ale nie w tym sezonie, czuje się oszukiwany. rozumiem gdyby zarząd był z nami szczery ale nie jest. sytuacja troche wygląda jak z żebrakiem na ulicy, który prosi o kase na jedzenie ale skąd ja mam wiedzieć czy tego nie przechleje ? i tak jest z naszym klubem teraz, niby mamy zapełnić stadion ale kapitanowie tego statku podejmują za tą kase głupie decyzje a charakteryzuje ich: impulsywność, ryzykanctwo, które zakrawa o hazard (przepompowany budżet płacowy- piłarze, trenerzy, ilość `pracowników umysłowych` podana na sprawozdaniu finansowym) i nieszczerość. PS. takie nowe powiedzenie się pojawiło : `pieprzysz głupoty jak Sarapata`

32            -2
gonzalez
Ogarnijcie się ludzie!!
Nie wierzę co czytam... Oczywiście każdy ma prawo do własnych decyzji. O ile rozumiem, że mało kto ufa obecnemu zarządowi to nie mogę zrozumieć jak można życzyć "swojemu" klubowi upadku i gry w 4 lidze? Chcecie to chodźcie na Garbarnie czy tam inne garbate nosy. Ale mam prośbę nie wylewajcie na forach pomyj i nie obrzydzajcie Wisły innym kibicom. Kto chce niech ucieka ale nie odbierajcie innym sposobności i wiary w ratunek ukochanego Klubu. I jeszcze na koniec... od kilku lat mieszkam i pracuje w Warszawie. I powiem Wam jedno im dłużej tutaj żyje tym bardziej doceniam to, że jestem Wiślakiem!

17            -24
~~~RadzioTSW
Wojtek
Ja Ci mogę powiedzieć co można zrobić. Podstawowym i nie negocjowalnym warunkiem jest odejście obecnego Zarządu. Załatw to, i przyjdź wtedy będziemy rozmawiać. Nowy właściciel powinien oddać do sprzedaży jakieś 40% akcji dla kibiców. Wtedy rada Nadzorcza się rozrosnie ale będzie bez uposażenia. Przedstawiciele kibiców dostają określoną ilość miejsc w Zarządzie (bez uposażenia) i wpływ na zatrudnianie pracowników. PS Chodzi mi o ludzi którzy przez lata kupowali karnety a nie dostawali darmowki na C

33            -8
~~~stary zgred
"Grzegorz S"
Nie przesadzaj z tym dobroczynnym skutkiem sprzedania 15 000 karnetów. Pomijając czy tyle jest się w stanie sprzedać, pomijając, że jest to wciąż za mało pieniędzy (kilka milionów zł ), to przecież sprzedanie 15 000 karnetów oznacza redukcję do "plus/minus" zera wpływów z biletów jednorazowych. Karnety to tylko takie przedpłacone bilety na cały sezon. I to zniżkowe. Jak chcesz w ten sposób pomóc klubowi, to zadeklaruj, że nie kupujesz karnetu ze zniżką 30%, tylko na każdy mecz, przyjdziesz czy nie przyjdziesz, kupisz pełnopłatny bilet i to do najdroższego sektora. Matematycznie wtedy bardziej wspierasz klub, niż kupując karnet. I jeszcze znajdź 15 000 kolegów, którzy zrobią tak samo. Z biletów/karnetów klub nie wyżyje w lidze.

23            -4
~~~baśka
@~~~kristof/
Zaczynając od 4 ligi chcesz wyzerowac rachunki i okraść innych wierzycieli z ich pieniędzy? Tak mam to rozumieć?

17            -6
~~~baśka
@~~~piekny roman
Skąd Ci się wzięło 60 tysięcy na miesiąc? Podzieliła kwotę Iwo tysięcy za 2017 rok tylko na Sarapate i Dukata? W zarządzie było znacznie więcej osób osób tym niejaki Junco, który też nie mało zarabiał.

12            -15
~~~Janu$h
Szkoda czasu i nerwów
Wisła stała sie klubem dla tzw kumatych i fanatyków. nie Jestem kumaty, nie jestem fanatykiem i stalem sie odporny na kłamstwa i propagandę sukcesu jaka nam serwuje zarząd. Ich zachowanie (zarządu i tzw legend) jest bardzo nie w porzadku i nie zamierzam więcej tracić czasu i nerwów. Król jest golodupcem za przeproszeniem. W najblizszym sezonie będę wspierał Garbarnie. Jak na Wisłę wróci normalność to wrócę i ja.

30            -10
esaper
RadzioTSW
Zgadzam się z Kolegą. To jedyne wyjście ... ewentualnie podobny wariant - powstaje nowe Stowarzyszenie, które ... itp itp działa zaproponowanymi metodami. Oczywiście po dymisji starego Zarządu

10            -2
~~~Wisła BB
kibice
Jak czytam to forum to widzę wpisy samych legionistów "Już nie kocham bo nie ma pieniążków. Już nie kocham bo mnie okłamują". Zachowujecie się jak członki rady nadzorczej. Wstyd!

6            -13
barnaba
......
Od kiedy było wiadome że umowa na stadion wygasa nam 30.06.2018? Bo chyba nikt z magistratu nie zadzwonił 29.06 mówiąc ogarnijcie się bo jutro kończy się umowa. Naprawdę gratuluję mega optymizmu i poczucia humoru temu który myślał że miasto odpuści 6,5 mln, przy całkowitej BIERNOŚCI z naszej strony. Łatwo znaleźć w sieci jak miasto umorzyło zadłużenie Hutnikowi. Wiecie czemu? Bo byli WIARYGODNYM partnerem do rozmów. Oczywiście że nie było to 6,5 mln tylko kilkaset tysięcy. Ale porównując ich potencjał ich możliwości z naszymi można to porównać. Wykazali się!! Spłacali regularnie i miasto anulowało im dług. Mam 100% pewność że gdybyśmy spłacili chociaż połowę z tych 24 rat to też bylibyśmy PARTNEREM do rozmów. I Może nie wszystko ale chociaż połowę by nam darowano. Ale metoda na partyzanta a może się uda.... Nie udało się. Niech mi ktoś powie co dalej 500 tys euro za Carlitosa to 2 mln...... Wisimy 6,5 mln. Nawet gdy całość pójdzie na zaległości to jestem bardzo sceptyczny co do tego czy ktoś kolejny raz nam zaufa i rozłoży nam to na raty. I co dalej? Nieciecza? Sosnowiec? Ile punktów ujemnych na start za rażące braki licencyjne? Bo to są rażące braki. Stadion zastępczy powinien być zgłoszony dawno. Toniemy.....

17            -3
Gannicus
Mam swoje zdanie
Porównanie nie za dobre z tą"piękną, choć biedną panną bez posagu" gdyż piękną pannę to każdy z chęcią przygarnie:) Posagu posiadać nie musi,mądrością grzeszyć też nie,byle by nie była idiotką do tego wybredną:P:) Co do tematu osobiście nie zaglądam ludziom do portfela bo to nie moja sprawa kto ile zarabia.Chyba ze to politycy,burmistrzowie,l udzie na państwowych stanowiskach bo żyją z naszych podatków.Tak samo jest teraz z Wisłą skoro to my kupujemy bilety,wspomagamy nasz klub itp.to powinniśmy znać zarobki pani prezes,dyrektora i pracowników Wisły. Chodzi mi tylko o to czy by na pewno dobrze zarządzają naszym klubem i nie przejadają pieniędzy.Te sprawy powinny być jawne w końcu nawet jeśli cały kraj będzie je znał to co to zmieni?Na pewno nam nie wezmą a może wręcz przeciwnie ludzie chętniej będą dawać?

6            -3
GrzegorzS
Przy 34000-m stadionie
15.000 karnetów to raptem 44% frekwencja. Jesli się sprzeda tyle karnetów to klub dostanie dwa silne strzały finansowe w okresie gdy się nie gra nie ma się wpływu z transmisji. 15000 sprzedanych karnetów to mozliwość planowania wydatków na ochrone to znajomośc obszarów zapełnienia stadiono. Jeśli by sie sprzedało tyle karnetów drogi zgredzie to znaczyło by, że spokojnie na kazdy mecz sprzeda sie od 10/15 tysięcy biletów. Karnety nie sa drogie najtańsze to wydatek raptem dwóch trzech wejśc na mecz topowy. Ma się zas pewność, że zobaczy się wszystkie mecze w sezonie a nie dwa trzy wybrane. Dla klubu to tez ważne bo majac tyle sprzedanych karnetów może pokazywac to reklamodawca i sponsoro. Piszesz, że klub nie zyje z biletów i karnetów nie masz racji. Karnet na Wisłę (roczny) kosztuje uśredniając 320 zł jak to "zgredzie" przeliczysz przez 15 000 wychodzi kwota 4,8 mil. To roczny budżet paru klubów w ekstraklasie. Napdawde przy frekwencji karnetowo biletowej rzedu 20/25 tysiecy widzów można w naszej lidze walczyć od puchary nie oglądając się na wpływy z telewizji, sponsorów, itd. Mamy taką sytuację w klubie po odejściu Cupiała , że zostało nam sporo długów i jesli chcemy utrzymac poziom sportowy zespołu i dać sobie szanse na lepsze jutro szybciej niż później to trzeba po prostu kupic karnet bilet i pomóc Wiśle. Karnet normalny na cały rok to wydatek rzedu od 320 do 500 zł. Porównując bilet do teatru na jeden spektakl to dziś 50/60 zł. Nie będe tego przeliczał na gorzałę czy piwo, ale kupienie biletu czy karnetu to są w realu naprawdę niewielkie.

14            -17
~~~RobCzarny
Radzio
Radzio TSW 5-6 tysięcy?A gdzie [...] byliście,jak w niespełna 80 osób jechaliśmy do Płocka,czy w 90 do Białegostoku?Nazywasz ludzi wiernych swojemu klubowi folksdojczami? Żebyś [...]o zdechł... najlepiej na Garbarni.

14            -8
~~~RadzioTSW
@~~~baśka
Basiu Basiu a raczej płatne konto TSu. W Zarządzie były cały czas 2 osoby. Gdy odchodził po 2 mies Junco przyszedł Dukat. Więc 72tys miesięcznie cały czas było dzielone na dwie osoby. Chyba nici Basiu z kasy za posta

16            -10
MISIEK_BIS
Carlitos, emocje , klub
Woytek, Piszesz gorące słowa. Ja też Wisłę ma w sercu i kupuje karnety. Dla ułatwienia podaję mój numer karty kibica: 768063. My możemy wypowiadać się emocjonalnie bo jesteśmy kibicami. Zarząd musi jednak kierować klubem a tego nie robi. W sytuacji jakiej znajdował się klub zatrudnia Carillo i jego zawodnika - płacą olbrzymią nie możliwą do udźwignięcia przez klub kasę, zamiast w lutym przeznaczyć część ty pieniędzy na nowy kontrakt Carltosa. Ciekaw jestem jakiego zwrotu z inwestycji w Carillo spodziewał się Zarząd? Mistrzostwa ? Pucharów? Jakie było prawdopodobieństwo osiągniecie takiego sukcesu Druga rzecz - karnety. podobno razem z moimi jest ich 1500 co w najdroższej opcji daje przychów 750.000 złotych. Czyli wystarczy na pensję Zarządu przez rok. A reszta? Jak przekonać tych którzy widzą oczywiste błędy w zarzadzaniu, i cierpią z tego tytułu jak nasza Kochana Wisełka wysycha. Biznes to nie zabawa. A tu wchodzą w grę dziesiątki milionów w budżecie i dziesiątki tysięcy emocji kibiców. Wisła musi sprzedać cześć udziałów kibicom. oferta powinna wyjść do tych co kupują karnety. Jeśli taki proces się przeprowadzi to gromadzenie kwoty dwa razy większej niż za Caritosa nie będzie problem. Tylko trzeba będzie się podzielić informacjami z udziałowcami. I może wtedy miasto mogło by objąć cześć akcji i wieść aportem do spółki możliwość używania stadionu? Obecnie nie ma kasy, wysyłane są sprzeczne informacje. Honorowo było by gdyby Zarząd przedstawił jakąś koncepcje wyjścia z kryzysu - w cyfrach - chociażby do karnetowiczów - przecież mają nasze e-maile i podał się do dymisji, pełniąc funkcję do czasu przyjęcia nowego rozwiązania. Socios dla Wisły - nikt tego za nas nie zrobi.

11            -3
~~~baśka
@~~~Janu$h
Lepiej nie wracaj. Kibice sukcesu są niepotrzebni.

11            -14
wert
Karnety i bilety nie uratują sytuacji
jedyne wyjście wobec braku inwestora to emisja akcji i sprzedaż drobnym inwestorom (czytaj kibicom). akcje te powinny stanowić minimum 30% kapitału spółki, co tym samym da akcjonariuszom możliwość kontroli i wpływu na zarządzanie spółką. to jedyna droga. slogany kup karnet to tylko chwilowe łatanie błędów poszczególnych decydentów, by jakiejkolwiek wizji przyszłości. myślę, że podobnie uważa Bargiel i dlatego negocjacje ciągną się w nieskończoność, bo zarządy Wisły i TS chcą żywej gotówki (za sprzedaż akcji) na której położą łapę, a nie są zainteresowani inwestorem który chce wejść poprzez zwiększenie kapitału spółki piłkarskiej.

9            -1
Grześ z Bytomia
Słowa Pani Prezes...
Pani Prezes stwierdziła, że bylibyśmy w lepszej sytuacji, gdyby Klub na gwałt nie starał się pokryć zaległości finansowych względem byłych zawodników, tak by móc otrzymać licencję na grę w Lidze Europy. Brzmi to sensownie... Brzmi jakbyśmy mieli zapas funduszy, które zostały po prostu przekierowane, dlatego teraz jest tak źle, ale przynajmniej mamy spokój (podejrzewam że nie w 100%) z dawnymi zawodnikami. Tak zostało nam to przedstawione. Tymczasem jak się okazało Wisła zaciągnęła KOLEJNY kredyt w lutym w wysokości 3.400.000 złotych. Kredyt którego nie mamy z czego spłacać.

18            -1
~~~1906,66
@woytek1974
Wojtku, odnośnie Twojego post scriptum - czas pokazał że bardzo dobrze się stało, gdy kibice nie zareagowali na Twoje wcześniejsze apele, bo to tylko napełniło by kieszenie zarządu który jak czas pokazał nie jest godny zaufania, nie zna się na swojej pracy, i jest mocno związany z bardzo podejrzanymi osobami. Ci ludzie musza zniknąć by ten klub mógł normalnie funkcjonować. Przecież to co się teraz dzieje jest wypadkowa ich poczynań od samego początku. Zaręczam Ci że każdy zdrowo myślący człowiek nie dołoży ani grosza na te szopkę.

20            -8
artgal
A to się zdziwią
Władze Garbarni tak znacznym napływem kibiców. Może się okazać że największą publicznością na stadionie w Krakowie będzie się szczycić właśnie Garbarnia. Dlaczego? Bo normalny kibic Wiślacki w formie bojkotu wobec zarządu okupacyjnego będzie chodził na Reymonta na Garbarnia. A co do pomysłu że trzeba zaczynać od 4 ligi bez długów jest nie trafiony. Dlaczego? Bo to nie długi są głównym problemem! Głównym problemem Wisły jest obecny właściciel. Myślicie że armia Miśka oda Wisłę po upadku? Reaktywację sekcji może zrobić tylko TS. A kto jest właścicielem TS-u?! :-(

24            -8
~~~19wiślak0 6
WPŁATY BEZPOSREDNIO NA KONTO MIASTA
Witam wszystkich . Wiem , że nasz Zarząd radzi sobie z tym wszystkim jak matka z łobuzem i nie ogarnia jak kot kuwety , wiec powieżenie im jakichkolwiek naszych prywatnych pieniędzy będzie utopią w dalszym ciągu. WISŁA TO NASZ KLUB !! To mybpoeinnismy wziąć w sprawy w swoje ręce i otrzymać od władz miasta nr konta na którym występuje zadłużeniem zacząć wpłacać NASZE PIENIĄŻKI NA NASZ STADION !! I tak jak kibice Widzewa wesprzeć NASZ KLUB w tak trudnym , choć jeszcze nie beznadziejnym momencie . Oni zaczęli od dna i powoli pną się w górę , MY dryfujemy i nie damy się zatopić, bo niby jak zatopić WISŁĘ. Jest wielu malkontentów wśród NAS ( niestety :( ), ale ja na moją ukochaną Wisełkę muszę dojechać 700 km bo jestem od 25 lat JEJ wiernym fanem z Gdańska , nigdy nie bylem kibicem innego klubu w Polsce . TYLKO WISŁA ! Będę jak zawsze na meczu otwarcia ze śledziami i chcę aby byl NAS WIŚLAKÓW komplet !! Pokażmy całej Polsce , że o miłość warto walczyć do ostatniej kropli krwi ! PS . Zazdroszczę wam Krakusy, że macie moją Wisełkę na codzień. Uwielbiam to miasto i MÓJ KLUB , was też bo jesteśmy wszyscy WIŚLACKĄ BRACIĄ ! ;-) ;-) ;-)

15            -3
~~~RadzioTSW
@~~~RobCzarny
No to się dobrze składa bo w latach 90 jeździliśmy w 20 osób a Ty robiłeś wtedy w pieluchy. Nikt nie bawił się wtedy w mafie, byliśmy zjednoczeni dla dobra Wisły. Teraz tacy jak Ty myślą tylko jak zarobić na Wisłę pieniądze. Wcale się nie zdziwie jak za darmowy transfer Carlitosa, slugusy Miodka w naszym Zarządzie dostaną z milion złotych do podziału

18            -8
~~~WiślakTSW K
Do autora tekstu
Chłopie nie wiem ile płaci ci zarząd byś pisał takie brednie, ale daj sobie spokój. Teraz mamy szansę wyrwać Wisłę z rąk tych oszustów i nieudaczników, a ty mówisz o karnetach. Człowieku przez dwa lata miasto nie zobaczyło ani złotówki więc tylko "zarząd" i misiek wiedzą na co szły nasze pieniądze bo na pewno nie na funkcjonowanie klubu. Dopóki nie pozbędziemy się tych ludzi to będziemy wegetować całe życie. Sto razy lepiej byłoby gdyby obecni niszczyciele ogłosili upadłość i żebyśmy zaczęli od czwartej ligi. Dlaczego? To proste bo wtedy zarząd, chłopcy w krótkich spodenkach i on szef wszystkich szefów pan misiek zostawią Wisłę w spokoju bo nie będzie można już jej doic i prac pieniędzy. Wtedy znajdzie się ktoś kto bez długów zacznie budować klub na nowo. Dopóki obecny zarząd będzie w Wiśle nigdy nie wyjdziemy z kryzysu i dalej będziemy ośmieszani na każdym kroku. Tak więc jedyną nadzieją jest zaczęcie wszystkiego od nowa i mam nadzieję, że trybuny w tym sezonie dadzą jasny przekaz. Ani złotówki nie dam dopóki jest obecny zarząd bo pieniądze kibiców są dziwnym trafem jak kamfora, po prostu same znikają. Dość. Dość. Dość.

31            -5
~~~baśka
@~~~RadzioTSW
Chyba jednak wielkie G wiesz. Probierz i Filipiak nie dadzą ci zniżki na karnet za 24.95

7            -11
~~~RobCzarny
Radzio TSW
Że jesteś chory wiem od Twojego wpisu o okupantach.Chcesz mi coś jeszcze poopowiadać o latach 90-tych? Nie ośmieszaj się.W ubiegłym roku stuknęło mi 30 lat od pierwszego wyjazdu.Zawijaj na tą Garbarnię i zmień nick,bo mogą Cię tam nie wpuścić.Takich jak Ty nie będzie nam brakowało. Nie pozdrawiam.RobCzarny-Sta rzy Bywalcy.

7            -10
Willem de Zwijger
@GrzegorzS
Zgoda, kibic może pomóc klubowi, chodząc na mecze, ale zauważ, że apel Wojtka dotyczył CZEGOŚ więcej, a mianowicie brania współodpowiedzialności za klub przez kibiców. I przy obecnym traktowaniu kibiców przez Zarząd nie może być mowy o ŻADNEJ współodpowiedzialności. Zresztą, trudno wymagać od kibiców, by tłumnie stawili się na stadion, gdy stracili zaufanie do władz klubu, bo ten prowadzi niejasną i złą politykę finansową. Brak jasności, co do sprawy zadłużenia, radykalne i niewyjaśnione zmiany w polityce długofalowej klubu, niegospodarność spowodowana niewłaściwymi decyzjami, np. wolty z trenerami, obiecanki o inwestorze, którzy albo kilkunastokrotnie podniesie budżet klubu, albo załatwi sponsorów, zaciemnianie rzeczywistej sytuacji finansowej klubu itd. - wszystko to sprawia, że kibic może zacząć wątpić w finansowanie czegoś, co jest tak niejasne i co może okazać się studnią bez dna. PS Co do Miśka, to zrozum, proszę, że jego związek z klubem jest KLUCZOWY dla wizerunku Wisły. Współpraca z osobą, która klubowi tak bardzo zaszkodziła i która od lat jest na bakier z prawem, musi budzić zdumienie i zażenowanie. Tak trudno to zrozumieć? Jeśli zaś Ciebie to nie zdumiewa i nie gorszy, to pomyśl o tych, którym takie uczucia nie są obce, w tym o potencjalnych sponsorach i inwestorach. Oni, nim zdecydują się wyłożyć pieniądze na klub, z pewnością dokładnie sprawdzą, jakie relacje w nim panują.

20            -11
~~~markos
Do Woytek 1974
Rozumiem Pana dobre intencje i doceniam, ale który to już apel tego typu, po których prawie nic się zmieniło, poza swego rodzaju akcyjnością (której nie deprecjonuję) są jednak sprawy które nie zależą, i nie leżą w gestii kibiców, parafrazując słowa poety, można by powiedzieć - "I choćby przyszło, tysiąc atletów i kupiło tysiąc karnetów"... (...), "to nie udżwignie - taki to ciężar"... Mam tu na myśli między innymi brak transparentności działań zarządu w kwestiach celów sportowych drużyny piłkarskiej.Rozumiejąc trudną sytuację klubu, martwi mnie, że od kilku "dobrych lat schemat się powtarza, transferujemy z klubu kluczowych zawodników (obecnie mamy casus Carlitosa) nie rewidując przy tym celów o jakie ma zespół walczyć. Dopóki zatem, ten sposób działania się nie zmieni, to żadne karnety tu niewiele pomogą.

18            -2
wujek29
odpowiedzialnosc za klub
***już kilka lat temu nawoływał do wzięcia kibicowskiej współodpowiedzialności za klub. Nie zrobiliśmy tego, więc mamy co mamy. Jeżeli nie zrobimy tego teraz, to będziemy mieć jeszcze gorzej. Tego chcecie? *** ODP: chetnie wezme odpowiedzialnosc za klub i dolacze do zarzadu!! ludzie obecnie bedacy w zarzadzie zadnej odpowiedzialnosci na siebie nie wzieli a wrecz przeciwnie robia z tego jeszcze swietny interes i kpia sobie ze wszystkich na około!!

18            -2
~~~stachu
mnie też Wisełka
leży na sercu ale do momentu w którym dostanę rzetelną informacje ile to mamy długów a nie wypowiedzi w stylu że jest niewiele lepiej nie wydam na karnet ani złotówki. Nie mam przekonania że ten klub jest dobrze zarządzany, że pieniądze są mądrze wydawane. Więcej do tej pory nie wiem za ile sprzedano Carlitosa choć oficjalnie jest już zawodnikiem ległej. Przy takich ruchach zarządu jest spore ryzyko na degradacje

14            -1
Nota_bene
Kibice mają brać odpowiedzialność za klub?
Który to już raz się od nas tego wymaga? A co dostajemy w zamian? Niepełne informacje, brak szczegółowego rozliczenia wydatków a przede wszystkim brak jakiegokolwiek wpływu na działalność klubu. A gdyby tak - wzorem FC Barcelony - sprzedać akcje Wisły kibicom? Wisła szuka sponsora strategicznego a ma pod ręką całą rzeszę wiernych, lojalnych i oddanych sponsorów. Jednak coś za coś, dlaczego niby kibice mają dać kasę z czystej miłości do Wisły a każdy inny sponsor za kasę ma wymierną korzyść (np. reklamę)? Nie można tylko apelować, trzeba coś zaoferować, a dla nas najcenniejsze jest dobro Wisły i gdybyśmy mieli większy na nie wpływ...

7            -2
~~~AVE WISŁA
TYLKO WISŁA
no to Sarapaty i Dukaty nas zbawiły niech hooj strzeli.To tak jak gołodoopcy dostają władze.

12            -2
~~~AVE WISŁA
TYLKO WISŁA
Kibice już drugi raz sie nie nabiorą na słodkie słówka,zarząd do dymisji plus miski i inni won. Klub kompletnie upodlony Reyman się w grobie przewraca .Panie Cupiał tylko w tobie nadzieja.

14            -4
~~~AVE WISŁA
TYLKO WISŁA
PO takich burzach zarząd ani raz nie próbował się wytłumaczyc ,czyli nie maja nic sobie do zarzucenia.P.Sarapato prosze wrocic do kancelarii a P.Dukat do siłowni a miski won.Prezesem powinna być osoba powszechnie szanowana,ale czy są tacy ludzie w Wiśle??

7            -2
~~~AVE WISŁA
TYLKO WISŁA
Jeden z kolegów powyżej pisał o wpłatach na konto Urzedu Miasta,mysle ze to super pomysł,znalezc odpowiednie konto i przelewc dowolne sumy z dopiskiem NA SPŁATE DŁUGU ZA STADION.Potrzebna jest do tego duza reklama w internecie FB itp.Każdy wpłaci na konto bo moze sobie sprawdzic gdzie je wysyła,miasto będzie musiało coś z kasa zrobic jak wpłynie duża kasa.

7            -6
~~~Abg
Jjjbg
Wszystko fajnie ale chcemy wiedziec jak wyglada naprawde sytuacja Wisły czy jest az tak źle że pani prezes nie chce nam powiedziec

7            -2
~~~AVE WISŁA
TYLKO WISŁA
Myśle ze juz w sobote na Meczu z Monaco kibice pokażą co o tym mysla,wyrażi sie to frekwencją.Ta wizja Wisły już się zakończyła im szybciej to zrozumieją w zarządzie tym lepiej dla Wisły.Tego wszystkiego juz nie da się wytłumaczyć w rozsądny sposób, dlatego zarząd milczy.

6            -3
~~~spartakus
@AVE WISŁA
nie możemy sobie tak po prostu przelewać pieniędzy na bylejakie konto urzędu miasta. Musi to być dopiete elegancko bo tak to majchrowski kase przyjmie i powie że Wisła dalej jest winna kase.

3            -5
ed_rush
Wisła obecne gasi pożary...
...i nie robi kompletnie nic żeby przyciągnąć zwykłego kibica na trybuny. Przepraszam!! Robi bardzo, BARDZO dużo żaby go zniechęcić. Nie oszukujmy się, tych bez Wisły w sercu na trybunach nie zobaczymy, a to recepta na max 8-10 tys.

7            -5
woytek1974
Dziękuję za głosy w dyskusji
Nie mam dzisiaj możliwości odpowiedzi na niektóre poruszone kwestie. Uczynię to w dniu jutrzejszym. Mam nadzieję, że przedstawiciele Zarządu czytali komentarze. Pozdrawiam

5            -6
stary wiślak
Willem de Zwijger!
Miło cię znowu,po przerwie widzieć na tym portalu. Kilka kwestii wyjąłeś mi z ust i w pełni się z tobą zgadzam. Gdybym ja to napisał,to zaraz "dyżurni" adwersarze by na mnie napadli i wyzywali od "antywiślaka", trolla.hejtera i wroga klubu. Parę kwestii systematycznie sygnalizowałem i spotykałem się za to z atakiem paru."rewolucyjnie czujnych" adwersarzy,oburzonych,że ktoś krytykuje status quo klubu,które było podobno wspaniałe i powinniśmy dozgonnie czcić ludzi,którzy nas uratowali przed czwartą ligą.Dobrze też,że sprowadzasz woytka z obloków na ziemię.

9            -8
Gannicus
Bardzo dobry pomysł
WPŁATY BEZPOSREDNIO NA KONTO MIASTA-napisał ~~~19wiślak06 do administratora strony,proszę zapodać taki temat pomysł,na stronie.Jeśli będzie pozytywny odzew można to zaproponować klubowi i miastu. Oficjalny licznik z zadłużeniem tak jak swego czasu był modny "Dług Publiczny" podawany jak rośnie to tu byśmy mieli liczbę do spłaty z tym że patrzylibyśmy jak maleje,mam przynajmniej taką nadzieje:) Klub miałby zadbać o bieżące opłaty.My o spłatę starego zadłużenia.(Ja i tak wiem jak podziękuje za kilka miesięcy panu Majchrowskiemu:)) Nie wiem czy jest coś takiego możliwe ale przy dobrych chęciach władz klubu,miasta i naszym zaangażowaniu widzielibyśmy realną spłatę zadłużenia. Przepraszam miało być krótko ale emocje robią swoje.Pozdrawiam.

10            -3
Engrandel
"Wystarczy, że kupimy karnety"
Na który stadion ja się pytam? Zresztą, nawet jeżeli jakimś cudem kupilibyśmy te 20 tys karnetów, skąd pewność, ze zarząd po raz kolejny nie wykaże się niegospodarnością? Wtedy kolejny raz nawoływałbyś do ich kupna w celu ratowania Wisły? Ten zarząd miał przez 2 lata praktycznie całkowite zaufanie od kibiców i koncertowo je zmarnował.

10            -5
stary wiślak
woytek 1974! Jeszcze mała uwaga!
Nie pisz o "współodpowiedzialn ości",bo nie może brać na siebie żadnej odpowiedzialności ktoś,kto ma tyle do powiedzenia,co przysłowiowy Żyd na gestapo. ILE WŁADZY,TYLE ODPOWIEDZIALNOSCI! Odpowiedzialność musi być proporcjonalna do mocy decyzyjnych.Jest w klubie legalna i formalna władza i inni "decydenci". Reszta ma niby jaką współodpowiedzialność brać na siebie o niczym nie decydująć? Czyli co,ma współodpowiadać,za nieswoje decyzje??

10            -7